22994452_s

1: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:24:36.59 ID:svAkIYTf0
○大政奉還を主導していない → 「船中八策」は後世の創作。龍馬が提唱した証拠はない

○新政府に影響を与えていない → 「新政府綱領八策」は他の知識人も言っていた内容

○薩長同盟 → 手紙を届けただけで龍馬の一喝で同盟が結ばれたという話は創作

○長州の武器購入を発案していない → 木戸孝允が龍馬に依頼したが、実際の交渉では龍馬の名前が出てこない

○薩摩・長州の要人から重視されていなかった → 龍馬の仲介についての記録が残っておらず、当時の薩摩要人も認識していない

○幕末当時は無名に近かった → 維新直後の志士列伝100人に名前なし

○「日本を今一度せんたくいたし申候」→ 開国論者・横井小楠の口癖

○北辰一刀流免許皆伝→ 剣術ではなく実際は薙刀で、しかも初級レベルの「初目録」

4: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:27:17.35 ID:Lg5F3SQ40
歴史の教科書からひっそりと消える予定

6: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:28:42.01 ID:6LMenMuW0
200年近くブームだったんだから大したもんよ

11: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:32:04.21 ID:O2X6Jgq50
暗殺も中岡のついでやろな

13: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:34:37.30 ID:mewe8VI70
海援隊
海軍訓練所塾頭

14: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:34:43.90 ID:NaBU+Q+H0
幕府が設置した神戸海軍塾で塾頭やっとったし
海援隊には維新後に外務大臣になった陸奥宗光とかおったからな
少なくとも大物ではあったやろ

16: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:35:51.31 ID:mewe8VI70
何も影響ない奴は暗殺されない

31: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:46:45.07 ID:5RDs44Na0
>>16
コソコソ嗅ぎ回ってスパイと間違われたんちゃうか？

34: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:47:29.23 ID:W/X7CVqg0
>>31
スパイにしては不用心過ぎる

40: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:50:02.21 ID:5RDs44Na0
>>34
そらスパイですらないわけだし

17: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:35:52.63 ID:jwbQUdXp0
いうて海援隊のトップではあったんやから近藤勇と同格ぐらいはあるんちゃうの

20: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:36:47.81 ID:pBz7yzih0
再来年の大河ドラマでバラされるらしいな

21: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:36:48.35 ID:IUnBk6Dq0
新婚旅行には行ったから…

24: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:39:37.33 ID:fYiVn0O50
逆に何したんや
人脈が広いのは間違いないやん？

61: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:59:23.40 ID:oqbACL1T0
>>24
海援隊を作った
いろは丸で紀伊徳川家の船に特攻した

25: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:39:40.40 ID:27u+0K6V0
最初から坂本龍馬に興味なかった
高杉晋作のほうが偉人だと思う

89: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:06:32.77 ID:UJNwu4Lp0
>>25
山口なら偉人だな
高杉がいなかったら長州は明治政府に入れず終わり

101: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:10:16.41 ID:TmdVFXT50
>>89
伊藤博文曰く、イギリスに彦島ちょっと使わせてって言われたのを断固拒否してくれなかったら今頃イギリスの植民地になってたとか
まあ長州のポジショントークもあるやろけど

102: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:11:04.80 ID:W/X7CVqg0
>>101
まあ伊藤はそういうとこあるからね

27: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:40:07.68 ID:hPuFkLdX0
司馬遼太郎すげえな

29: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:44:49.83 ID:k74jVBYd0
何もしてないのに暗殺されるのかわいそう

30: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:45:07.90 ID:f+PqyvFf0
歴史なんてほとんど作り話なのに学校教育でクソ真面目に教えてるのバカすぎる

32: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:47:01.75 ID:W/X7CVqg0
何もしてないのに同時代の偉人達から言及される人
しかもだいたいよい評価
よっぽど人柄が良かったんやろな

36: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:48:16.81 ID:TmdVFXT50
未だに「坂本龍馬が薩長同盟を仲介して倒幕させた」って学校では教えてるのヤバすぎやろ
坂本龍馬は仲介してないし薩長同盟は倒幕目的でもないし全てが嘘

42: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:50:38.73 ID:3+AAiBq00
>>36
その嘘を証明しないと
言うだけなら誰でもできるから信用されないよ

38: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:49:44.14 ID:nRuZHByH0
逆になんで有名になったんや？

62: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:59:34.80 ID:2a5Cq09O0
>>38
殺されたからやろ

41: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:50:38.19 ID:l2u+k5hJ0
なにもしてないのに暗殺されないだろ

43: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:50:42.14 ID:NaBU+Q+H0
薩長はあくまで徳川を打倒することを目指してたから
ギリギリで大政奉還を工作した土佐藩は嫌われたしな

47: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:53:42.26 ID:TmdVFXT50
中岡←ゴリゴリの倒幕派
坂本←公武合体穏健派

考え方真逆な二人やし、どちらか一人はついでに殺されたと思ってる

50: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:54:52.91 ID:W/X7CVqg0
>>47
なんで土佐藩は匿わなかったんやろな

51: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:55:06.22 ID:YEnSk0yJ0
これじゃあなにもしてないのに壊れた人じゃん

56: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:57:37.96 ID:W+YcQBl6M
龍馬は重要度が低くて中岡慎太郎の巻き添えって説が使われるけど確か刺客は龍馬を戸口で訪ねてきたって話なんだよな
だから龍馬がメインターゲットだったって事にするには弱いけど

57: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 15:57:50.87 ID:jTqf9hZ00
用心棒が斬られて倒れた音をふざけてると思い込み怒鳴りつけて居場所を知らせる
帯刀しピストルも持っていたのに為すすべなく殺される
中岡慎太郎のついでに殺された説が有力

普通にダサい

64: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:00:08.38 ID:yKI+gAIqM
>>57
ほたえな！！

67: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:00:18.47 ID:aP7fmdy50
しゃーない高知は龍馬の銅像壊して中岡の銅像建てようや

72: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:01:06.76 ID:W/X7CVqg0
>>67
岩崎弥太郎でええやん

68: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:00:41.00 ID:HJWkKPOj0
ただウロウロしてただけやからな

75: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:03:19.79 ID:UJNwu4Lp0
大した実力もないのに
コミュ力でいろんなところに絡んで行ってなんとなく有名に

日本のビジネスマンの理想やん

76: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:03:19.89 ID:TmdVFXT50
盛ってる部分取っ払っても凄い人であることは間違いないと思うけどな
学校で教える必要は0としても

107: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:15:05.60 ID:dNwo4xjV0
坂本龍馬の功績


日本で初めて新婚旅行した

108: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:15:12.69 ID:oEcl1cKH0
そもそも薩長同盟の立役者がもし本当でも教科書に載るレベルじゃないよな
他にも歴史的に重要な同盟やら条約あるけど教科書に載るのってその時の双方のトップくらいで
その下で動いた実務官なんて載ってないし

109: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:15:19.90 ID:ULkmZ4ba0
なんでこんなにブランディング大成功したの？
本人の魅せ方？セルフプロデュース力？

それとも後世で誰がか持ち上げだしたの？

112: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:18:30.47 ID:2b8iCa5c0
>>109
司馬遼太郎の影響はやく言われるけど明治の頃から竜馬は英雄として人気だった
当時の雑誌かなんかの企画で日本の英雄投票みたいなのしたときに竜馬が上位にきてた記録があるよ

158: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:47:41.52 ID:fxBAOcPg0
>>112
明治の頃から、、

じゃあもう英雄なんじゃないのこれ

110: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:15:34.34 ID:Ivlrp1FXM
別に現実より司馬の龍馬がかっこいいから問題無い
教科書も司馬準拠でいい

117: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:22:01.16 ID:hdXRE1EL0
実際有力な資料が残ってないんよな

122: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:27:12.03 ID:5SoYl1pQ0
>>117
けど名前が残ってないわけじゃなく船を乗り回してあちこち顔だしてたのは事実で
維新の終盤ですっかり影が薄くなった土佐だから新政府に過小評価されてた可能性もあるやろ

130: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:32:59.24 ID:a/x6sNIR0
でも暗殺されたんやろ

150: それでも動く名無し 2025/03/27(木) 16:45:09.97 ID:2yKXr62v0
西郷どんのパシリ定期

183: 警備員[Lv.38] 2025/03/27(木) 17:07:56.54 ID:eHo9VOh40
申し訳ないが真実はNG