504586_s

1: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/30(金) 21:14:43.03 ID:EUfVyckZ0
愛国心とかないんか

2: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/08/30(金) 21:15:26.75 ID:QN2c0dXl0
ゴチャゴチャし過ぎやねんな

5: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/30(金) 21:17:22.66 ID:OUhWhQDv0
99.9％が出来ないぞ

6: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/08/30(金) 21:17:42.26 ID:MMuMLZPR0
減反政策の話や

9: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽] 2024/08/30(金) 21:18:38.35 ID:ph+LWkKa0
応仁の乱参加者「なんでワイら戦ってるんだろ？」

17: !dongri 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/30(金) 21:21:40.93 ID:fUNNTe/s0
>>9
傭兵達が金欲しさに戦火を広げるよう画策してたんやろ

93: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/30(金) 22:02:02.94 ID:M4dKDpnd0
>>9
ワイの嫌いなあいつがあっちについたからワイはこっちにつくわ

10: それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗] 2024/08/30(金) 21:18:39.18 ID:kXv/5WRn0
元寇のことだろ

11: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/08/30(金) 21:18:57.25 ID:hp6Z5d5i0
専門家もよくわからない定期

14: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/30(金) 21:20:03.67 ID:+lLXLxkj0
フェルマーの最終定理より面倒臭いやろあれ

18: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/08/30(金) 21:21:58.99 ID:nFNDWQnH0
当事者も説明できなさそう

21: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/30(金) 21:23:47.13 ID:cAMPjpj80
花の乱を見れば応仁の乱を理解できるってここで聞いたんだが

22: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/08/30(金) 21:24:31.56 ID:M8yj+PDk0
あそこから戦国時代が始まったんやろ？その程度の理解や

23: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/30(金) 21:24:32.23 ID:IE25KXal0
「新九朗、はしる」を読め

41: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/08/30(金) 21:38:06.14 ID:zTyG+unS0
>>23
これとセンゴクの伊勢守時過去編読んだけど
わからん😎

26: それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/08/30(金) 21:28:26.80 ID:YwIs0G8d0
ようは源氏と平氏の戦いやろ

28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/30(金) 21:30:26.12 ID:meBTT8/I0
誰と誰が戦ったのか歴史で説明できる元寇と関ヶ原位と太平洋戦争位だわ

29: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/08/30(金) 21:32:33.81 ID:M8yj+PDk0
>>28
関ヶ原もよくわかってないわ
信長→光秀→秀吉→家康って印象だから三成？誰やねん？っ感じ

148: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/30(金) 22:52:56.58 ID:ey0HuDIpM
>>29
言うてこの辺の歴史って学校じゃなくて大河ドラマで習得してる勢の方が多そうな気がする

150: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/30(金) 22:54:25.83 ID:QbX58c6H0
>>148
大河見てたらもうちょい詳しいやろ

33: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/30(金) 21:33:19.24 ID:tfvDADG20
今からやめられないという結論に達した

37: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 21:35:20.87 ID:6na1Xa0B0
そもそも1年で支持母体と陣営が入れ替わったりやりたい放題だし動機もありすぎて敵味方不鮮明なんだよな

47: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/08/30(金) 21:39:27.40 ID:vOVv5Itq0
西軍主力の山名一族でも1人東軍についてるやついるし訳わからんよね

48: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/08/30(金) 21:40:08.44 ID:bK4LUeBp0
関ヶ原の戦いも9割くらい答えられなそう

49: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 21:40:46.45 ID:6na1Xa0B0
大まかには義政が弟に将軍譲ると決定
後に子義尚が生まれたためそちらを将軍にしようとして弟と対立
ここに色んな氏族の家督争いが絡んだりして戦乱が拡大

61: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽] 2024/08/30(金) 21:44:10.99 ID:0DJX1/MR0
>>49
その主な原因での争いは西日本でやってたが
関東ではなぜか豪族同士の争いばかりだったとか

83: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/08/30(金) 21:55:43.07 ID:CCC1gVcL0
>>61
関東公方と関東管領の争いって応仁の乱の前からやってたような気がするわ
そんで応仁の乱が終わってもまだ終わらなかったんだっけ

50: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/30(金) 21:40:58.29 ID:gEVeVpiN0
誰も全体像わかってないし説明できんやろ

52: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/30(金) 21:41:30.91 ID:IbOgrv9q0
そもそも南北朝の時点でグダグダだからな
朝廷を統一して室町幕府開いたのかと思ってたら室町幕府が安定してから統一されたとか

55: それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/08/30(金) 21:42:18.72 ID:x6XEgC4n0
義務教育の歴史なんて用語覚えるゲーになってたからな

56: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/08/30(金) 21:42:45.90 ID:J+YVaNZ90
応仁の乱って題名の新書読んだけど難し過ぎて分からんかった

58: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 21:43:13.00 ID:6na1Xa0B0
結局ダラダラ続いて
9代将軍は義尚
10代将軍は義政の弟義視の子義材になった

59: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/08/30(金) 21:43:28.98 ID:XfEUI8Rm0
応仁に起こった内乱やで

62: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/08/30(金) 21:44:26.14 ID:vOVv5Itq0
わざわざ遠方の山口から京都にやってきて戦況を一気にひっくり返した大内氏強すぎ問題

64: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/30(金) 21:45:26.63 ID:6IrTwa3o0
畠山義就はマジで強い
時代のせいで無名すぎるけど

80: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 21:51:09.21 ID:6na1Xa0B0
山名と細川の支持母体が開戦時とは逆転したりするのが余計理解を難儀にさせる

81: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 21:52:56.93 ID:DEZyCXX60
敵の敵は味方を地で行った結果勢力図が全く分からなくなった戦い

82: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/08/30(金) 21:55:35.63 ID:U6uJ+wQA0
味方だと思ってた奴らがそれぞれ争って更にそいつらの下同士も争って色々な所がくっついて何がどうなってるのかわからん

84: 警備員[Lv.11][新芽] 2024/08/30(金) 21:56:00.76 ID:QI8jvV5q0
当事者も何で応仁の乱が起きて戦ってるのか理解出来てなかったんやろ？

86: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 21:57:09.61 ID:DEZyCXX60
>>84
おっぱじめた連中は終わる頃には半分くらい死んでたからな

88: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/30(金) 21:58:06.82 ID:wH8UtpOX0
足利義視「西軍です」
山名氏「西軍です」
細川氏「東軍です」

6年後

足利義視「東軍です」
山名氏「東軍です」
細川氏「東軍です」
何と戦ってるの？
足利義視山名氏細川氏「さぁ？」
大内氏「一番得したのがずっと西軍の俺」

91: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/08/30(金) 22:01:12.61 ID:vOVv5Itq0
>>88
普通はみんなで西軍主力の大内と畠山義就をフルボッコする展開になるはずなのにそうならない不思議

92: 警備員[Lv.1][警] 2024/08/30(金) 22:01:27.61 ID:XxJE8Jav0
細川山名の主導権争いで将軍後継問題は関係ない、で良いのかな

130: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/30(金) 22:26:25.46 ID:ByjZDZwR0
>>92
いや細川と山名も実は敵対していない

138: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/08/30(金) 22:37:08.80 ID:vOVv5Itq0
>>130
それは盛りすぎな気もする…

94: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 22:03:16.28 ID:ZYqTuEQ/0
敵の敵は味方でその敵も実は他の敵だから敵の敵で味方だからあの敵は味方で味方のあいつは敵

ずっとこんなん

96: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/30(金) 22:05:07.03 ID:ZYqTuEQ/0
まぁ大内は結局悲しい末路たどるんだけどね

101: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/08/30(金) 22:09:06.51 ID:wH8UtpOX0
>>96
山名も細川京兆も悲しい末路や

105: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/30(金) 22:10:08.06 ID:M4dKDpnd0
>>96
応仁の乱の参加者の家計で悲しい末路辿らなかった奴っておるか？

107: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽] 2024/08/30(金) 22:11:45.60 ID:CTLxx4lR0
>>105
今でも京都に住んでる足利家
小さい家を花の御所って笑ってたぞ

97: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽] 2024/08/30(金) 22:05:44.44 ID:PQS22z4M0
誰もわかってないだろ
資料が出てこないから新説は出てこないだろうけど今のままでは整合性がない