Ridolfo_Ghirlandaio_Columbus

1: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:02:51 ID:eFeo
恥ずかしながらワイはコロンブスの事そんな知らんかった
名前ぐらいとアメリカ大陸目指して船乗った人ぐらいの認識や

3: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:03:52 ID:ZiW5
略奪と虐殺とタマゴ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:04:34 ID:blXc
インドに行くつもりが新大陸に上陸してしまった件
の人やろ

8: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:06:07 ID:SNdN
原住民を狩りして遊んだり疫病ばら撒いたりくらいは教科書にも書いてた気がする

9: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:06:23 ID:YEvL
海外では割と有名や
各地のコロンブスの像ぶっ壊されてるぐらいやしな

12: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:07:39 ID:bF0k
今回は原住民＝類人猿がヤバすぎる

13: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:08:15 ID:eFeo
>>12
偏見やけどミセスファンでそこまで読み取れるヤツおらんと思ってる

17: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:09:53 ID:sQqJ
児童向けの偉人の本が並べられた本棚の前でコロンブスとかナポレオンとかクソだぞみたいな話は教師がしてた

23: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:11:09 ID:X1RS
>>17
ナポレオンは憲法作ったり民族って概念を産んだり有能やからセーフ

26: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:12:00 ID:ckd8
なんかインド見つけたわって思ったらアメリカだった人やろ

32: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:14:33 ID:H4Sj
しゃかりきコロンブス

33: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:15:56 ID:bF0k
まあ完全に許されるルートだしな

34: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:16:32 ID:eFeo
>>33
許されるというか
ほっとけば来週には忘れてるよなみんな

35: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:16:45 ID:jv39
・コロンブス一行を歓待した「サン・サルバドル島」の先住民に対し、略奪と虐殺という最悪の形で応える

・アメリカ先住民のインディアンに銃を突きつけ「金か宝石を持って来い」と脅し、持って来れなかったインディアンの手を切り落とした

・先住民から強奪した金や宝石を持って帰国し、次回の航海目標として「ありったけの金と奴隷を連れて帰る」と発言

・最初の航海でインディアン６人を連れ帰り、２回目には500人も連れてくる
奴隷として競売したらと提案したが、スペインのイザベラ女王は反対し、元に戻させた

・スポンサーであるスペイン王に対する新大陸についての報告
「誰もすぐキリスト教徒となり、おとなしく、楽しげで、言葉はさえずるように美しく、愛があり、欲がない。武器も持たない。器用なので、奴隷として適当でしょう」

37: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:17:45 ID:FxiW
>>35
当時の価値観ですらクズ

41: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:18:21 ID:H4Sj
>>35
こんな奴を歴史の教科書に載せんな

42: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:18:38 ID:L3KK
一昔前は悪事が話題にならず専ら偉人の扱いやったが今では逆に悪事ばかり話題になって功績が全く評価されないのは極端すぎる

45: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:19:34 ID:eFeo
>>42
時代によって歴史上の評価変わるの面白いよね
秀吉なんか最近ダークな扱いが多いし

47: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:20:26 ID:z0oT
歴史の授業では大航海時代の代表者として名前が挙げられてるだけやし
問題なのは大航海時代が始まったことを説明することでコロンブスは付属物や

50: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:21:07 ID:XKRx
言葉が通じず肌の色も違う人たちを歓迎するって優しすぎるな

51: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:21:40 ID:dIjX
>>50
歓迎されたと勝手に思てただけちゃうの

78: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:25:51 ID:X1RS
>>51
開拓団「小麦育たなくてアカン死ぬぅ！」
原住民「食料あげたろ！とうもろこしの栽培方法教えたろ！」
の先例があるし優しかったんやない



なおこの開拓団は後に原住民を虐殺した模様

53: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:22:18 ID:L3KK
ネットでもよく見るけど0の評価を100にしたり100を0にしたりするの多すぎてもうええわってなる

55: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:22:31 ID:1vuN
>>53
わかる

58: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:22:55 ID:eFeo
>>53
ワイはそういうのおもしれぇな～と思ってみてる

54: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:22:25 ID:eFeo
学校の先生でホームルーム時間にこの騒動解説する人とか出てきたりすんのかね
「コロンブスはこんな事したんやで～」みたいな

60: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:23:10 ID:1vuN
お前らコロンブスに何されたの？??

まさか原住民？??

61: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:23:49 ID:mFWn
世界史とか日本史って高校でも授業あったけど
明確に「こいつやば…」ってなるのヒトラーくらいやないか？
他のやつってそもそもそこまで深掘らない気が

73: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:24:58 ID:bF0k
>>61
スターリンとかコルテスとかいたでしょ

63: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:23:51 ID:jgru
コロンブスダメなら織田信長とかもアウトやん

67: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:24:09 ID:EKTn
義務教育の敗北とか見たけど中学やと新大陸を探した一人くらいの扱いやったよな

72: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:24:53 ID:H4Sj
>>67
ワイもそのくらいの認識やった
むしろ最近の学生の方が詳しいかも

70: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:24:46 ID:W3tn
あのmvは確かにあかんけど世界史取ってないとコロンブスが実はやべーやつなんて知らないんじゃないの
採用したお偉いさんに問題がある

80: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:26:17 ID:LtIA
>>70
タイトルにするなら多少調べるんじゃないのか

76: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:25:28 ID:mFWn
ヴァスコダガマもマゼランもエンリケも
大航海時代なんてみんなそんなもんちゃうの

94: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:27:40 ID:dIjX
>>76
ガマはインド行きやし、当時はインド人のほうがヨーロッパ人より強い
マゼランは途中で死ぬ、エンリケはそもそも近場しか行ってない

84: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:26:29 ID:bF0k
世界史でヤバイと言えばチンギス・ハーンもいるし
まあ今回ヤバイのは征服された原住民＝猿だよな

99: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:28:08 ID:mFWn
本国のインディアンがブチギレてたらごめんなさいした方がええけど、騒いでるの日本人だけやろ？

100: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:28:27 ID:EcPp

いい奴そう

102: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:28:46 ID:Ln3F
>>100
これは聖人ですわ

107: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:29:26 ID:mFWn
>>104
商人（商材は人）

115: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:30:02 ID:L3KK
>>104
昔の商人は武装や拉致も含むからな

117: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:30:17 ID:5m9Q
コロンブスって結局のところ偉人と言われるほどの何を成し遂げたんや？
新大陸発見と言ってももともとそこに人は住んでいたわけやし凄くはないやろ

128: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:31:22 ID:L3KK
>>117
広くユーラシアの人間に西にある地を示したってのは大きいやろ
影響の問題や

120: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:30:32 ID:O1FI
本人と直接話したことあるわけでもない
文献だけ読んで知ったかして否定するのはどうかと思う

125: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:31:08 ID:IhYv
>>120
せめて映像とか残ってればな
ちょび髭とか演説凄かったわ

136: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:32:50 ID:Ln3F
オッペンハイマーはセーフでコロンブスはアウトという世界の倫理観がようわからんわ
欧米のマスコミ食いつかないし

137: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:32:56 ID:EcPp

草

143: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:34:08 ID:eFeo
>>137
ニッコニコでいい奴隷になるなって言ってんの草

138: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:33:00 ID:bF0k
まあ日本マスコミは全力でミセス守るからノーダメだろ
またいずれやらかしそうだが

140: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:33:39 ID:IhYv
ちょび髭もアウトだけど
ヨーロッパとかユダヤ人無茶苦茶毛嫌いしてたような
それをナチスに全部押し付けてるってのがね　あっちもやりすぎだけど

160: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:37:27 ID:mFWn
今の若いやつってアメリカと日本戦争してたの？とか平気で言うからな
常識も常識やろ、何やってたんや

167: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:39:48 ID:mFWn
でもまぁぶっちゃけ大航海時代とかそこまで掘り下げないから、分からないのも無理はない気がする

169: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:40:32 ID:eFeo
>>167
大体の人そうよな

178: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:41:36 ID:5m9Q
>>167
そもそも「大航海時代」なんて多くの日本人にとってプラスのイメージが強いよな

184: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:42:17 ID:EKTn
>>178
新大陸発見自体は偉業ではあるからな

173: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:41:01 ID:7szn
授業真面目に受けてたら極悪非道な侵略者って理解するもんやと思ったけど教師の教え方次第なんかね

198: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:44:54 ID:L3KK
そのうち大航海時代って言葉はヨーロッパ人だけのもので
太平洋横断したポリネシア人やインド洋貿易していたイスラム教徒を無視してるから使うなとかなりそう

206: 名無しさん＠おーぷん 24/06/15(土) 00:45:50 ID:VXXh
なんか有識者ほど気にしてなくて知識ひけらかしたがりのバカが今回の件で騒いでる気がする