政府「建物の断熱性能低いなあ…海外と同水準にしたい」ハウスメーカー「だめ！絶対にだめ！」 : なんJ PUSH!!

1: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 08:57:13.51 ID:vMObTZMEM

2025年にやっとHEAT20のG2レベルが標準化予定
海外では最低レベルがG3でG2は2001年以降の建物では倉庫以外では禁止されている

3: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 08:58:12.62 ID:f/RtKCt00

アルミサッシとかいう闇
海外では禁止されてるとこもあるのに

6: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:00:14.26 ID:ycMBl2aA0

>>3
なんか問題あんの？

7: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:00:38.32 ID:yMrMIB3Z0

>>6
寒い

4: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 08:59:27.89 ID:uOX6PL450

さすがに北海道だとそうも言ってられないからかなり高断熱高気密だな

15: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:02:35.90 ID:v9iEdbWBp

アルミサッシにアルミドア
北国の地元ビルダーは、クソ小さいアルミサッシで低いUA値を自慢するという地獄
やっぱり土屋がナンバーワン！

19: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:03:48.38 ID:uOX6PL450

>>15
最近は断熱を重視するあまり、倉庫みたいな残念な一軒家が多くてそれはそれでどうかと思うがな

17: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:03:36.95 ID:pL5uGcDNr

だんだん東南アジアみたいな熱帯になってんのに
欧米の基準に合わせてもなぁ

22: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:04:54.01 ID:uOX6PL450

>>17
それは違うわ
夏は家の中の冷気を外に逃がさないのが高断熱住宅
そうすることでエアコンにかかる電気使用量を抑えられる

23: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:05:44.71 ID:oMFjeiRZd

>>22
高断熱も当然として高気密も大事ね

24: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:06:28.60 ID:dEz5wlvYd

高気密にすると排水の臭いがするって聞いたけどマジ？

27: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:07:45.38 ID:oMFjeiRZd

>>24
それは水封切れてまっせ

25: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:07:26.53 ID:k+zxjLOU0

なんでハウスメーカーはだめ言うんや？リフォームで儲かるからええやん

173: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:40:09.49 ID:J/E7CCBD0

>>25
これは気になる

34: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:10:38.96 ID:vzKFjZOs0

てか断熱カスとか住居としての意味為してないやろ

46: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:13:33.28 ID:IOzeL4nW0

>>34
それ、伝統的な日本家屋全否定やけどな
だから江戸時代まで東北以北への移住が進まなかったんだろうけど

39: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:11:38.98 ID:HOGiPWaV0

24時間換気ユニットの維持費もバカにならんで

45: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:13:29.22 ID:zyk4lfmw0

断熱性能の高い家とか5月から10月まで冷房付けなきゃやっていけれんやろ
冬を快適にするために春秋を犠牲にするとかありえんわ

48: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:13:48.18 ID:XH3EriE2a

なるほど木戸の時代か

56: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:15:24.39 ID:g7BQYhcya

一昔前はデカい窓ばかりだったのに
防犯のせいで牢屋の窓かっていうぐらいちっこい窓ばかり

82: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:20:58.27 ID:KD/cC6QJd

本州だと断熱考えたら一条くらいしか選択肢がない
北海道だと普通の工務店でも色々頑張ってるらしいが

88: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:22:00.66 ID:yMrMIB3Z0

>>82
一条てそんな断熱すごいのか？

123: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:29:19.65 ID:IwmOeCt2M

>>88
大手の中では断熱性一番だね
数字で出てるからわかりやすい
それでも海外基準からしたらまだ足りないらしい
ネックは家のパーツすべてフィリピン工場で生産してること
品質は大丈夫かもしれんがフィリピン情勢で輸入できなくなるリスクはある

84: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:21:26.94 ID:RGNfqhR30

今は床下エアコンと屋根裏エアコンで
床下→暖房
床上→冷房
こんな感じで冷やすって考えをよく見る

92: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:22:22.13 ID:UL0w5o5S0

日本は夏場の湿度がなあ

96: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:23:28.00 ID:mtbkGG6V0

建築技術って進歩の余地あるの？
普通の一般人が住むような住宅で
もっと安く質のいい家に住めるような日がいつか来るのかな

101: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:24:49.59 ID:UL0w5o5S0

高機能住宅の建築費に金出すのと機能は妥協して高めの電気代払ってくのどっちがええんやろな？
修繕費とかもあるやろしな

111: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:26:46.86 ID:7i3L0O270

>>101
性能削って見た目良くしたランニングコスト掛かった家の方が手放す時もマシそう
高気密高断熱住宅が正当に評価される未来になる気がせんし

134: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:32:16.16 ID:oMFjeiRZd

>>111
10年ほどで売ること考えるなら注文より建て売りの方が得って結果は出てるで

110: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:26:34.87 ID:E6waZ5yW0

アルミとガラスの比熱あんま変わらんやん
ガラス面積の方が圧倒的やからサッシなんて誤差ちゃうんか
ガラス何重の想定なんや

115: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:27:25.87 ID:Aa78pIWG0

>>110
二重やとガラスの間の空気がいい仕事するから、次にアルミが無視できんくなるんやろ

148: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:35:22.60 ID:E6waZ5yW0

>>115
二重で良くて熱流束4割くらいしか下がらんみたいやな
ガラスの面積の考えたら7重くらいで効果あるくらいちゃうか？

118: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:28:17.93 ID:vzKFjZOs0

カビの心配してる人おりそうやけど
むしろカビ生えるのは断熱がクソで境目に温度差が生まれるせいなんよな

125: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:30:10.67 ID:UL0w5o5S0

アルミじゃなくて何にしたらええんや？

128: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:31:03.00 ID:yMrMIB3Z0

>>125
さいきんは樹脂がおおいらしいな

136: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:32:52.92 ID:AW90/IN/0

乾燥しないと聞くからセントラルヒーティングが気になるけどヨーロッパと違って夏は糞暑い日本だと冷房は必須だからそれを考えるとエアコンによる全館空調にすべきかと悩む

142: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:34:00.98 ID:lrT8qKQJ0

日本はクソ暑いかクソ寒いかのどっちかしかないからエアコンないと命に関わるもんな

143: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:34:14.77 ID:9x45pcga0

欧米では窓に結露できたら訴えられるって聞いて笑ったわ

日本の住宅

172: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:40:00.43 ID:ycMBl2aA0

>>143
湿度が違いすぎるやろ

145: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:34:47.59 ID:vzKFjZOs0

個人の問題やなくて国全体のインフラの問題やろ

147: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:34:59.91 ID:yMrMIB3Z0

わいの得意先の社長は薪ストーブ1台で家中あたためとるわ
あれも金持ちのなせる技やとおもう

160: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:38:06.19 ID:oMFjeiRZd

一条の家って温暖地ならG3に到達してるって聞いたけどな
寒冷地の基準には到達してない

161: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:38:20.91 ID:UL0w5o5S0

全館空調は故障した時に配管から何から全取っ替えすることになって大変だった話聞いたことあるで

164: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:38:49.79 ID:hR2DRIqA0

最低基準の話なのこれ？
大工さんによっては海外基準でもっと良いの作りまっせってウリにしてたりしないの？

168: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:39:39.60 ID:yMrMIB3Z0

>>164
そういう大工はもうほとんどいてないで

207: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:46:21.24 ID:4iP0rkT00

>>164
もう今の大工はプラモデラーだよ

170: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:39:53.76 ID:xWvigzFj0

樹脂って窓ガラス部分も樹脂でサッシも樹脂なん？

178: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:40:39.52 ID:yMrMIB3Z0

>>170
サッシ部分が樹脂なんちゃうんか？

239: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:53:01.01 ID:xWvigzFj0

>>178
調べたらサッシが樹脂なんやな
窓ガラス部分が樹脂製なんやと思ってたわ

171: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:39:56.24 ID:3gTHP/HVr

高くてもええから騒音対策しっかりしてる家作ってや
外側鉄筋コンクリでも中身スカスカなのばかりや

179: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:40:48.99 ID:Z095B7Lh0

一条の家に住んでるけど、カビはいっさいない

180: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:40:54.26 ID:mSHh8psPd

でもワイは古い日本家屋みたいの好きやで
快適ではないやろけど

188: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:42:49.90 ID:Cy5zTBwh0

言うて新築でアルミサッシ使ってる所なんてもう無いやろ

199: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:45:07.10 ID:ycMBl2aA0

>>188
調べたらもうアルミサッシって売れてなくて樹脂との複合がシェアトップなのに
なにをそんな目の敵にしてるんやろな

206: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:46:05.56 ID:BUsO4LDj0

>>188
一番売れてる飯田でアルミやんけ

202: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:45:43.63 ID:AieVAI+F0

「樹脂サッシ」と称して、アルミ樹脂複合サッシ勧めてくる業者いるから注意ね。
もちろんアルミサッシよりは優秀だけど、スペーサーも樹脂に比べれば断熱性違うから。
アルミ樹脂が全て悪いわけじゃないけど、それしか選択肢が無いようにトークする業者もいるので注意。
(値引き率が違って、メーカーに入る金も変わるからだろうか？)

225: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:49:29.22 ID:JCuM78s20

>>202
高くてプラより寒いてことなんやな

230: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:49:59.13 ID:OqR5K/Fd0

>>202
見た目重視の設計やったら外部アルミの方がええからね
実際そこまで変わらんし逆に根拠無しに複合サッシは絶対ダメやと樹脂サッシ薦めるメーカーもある

212: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:46:56.49 ID:lBO3YJrMM

よく知らんが湿気対策が向上する方で頼むわ湿気バカにできないからな

219: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:48:12.43 ID:Aa78pIWG0

>>214
まあこれは少しあるな

237: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:51:50.65 ID:4xwpjGFwd

>>214
一般住宅でキツイのは耐火基準やな
耐火性能になるだけで建材コストが跳ね上がる
地方の家が割安になるのは隣地境界から遠ざけ易く耐火建材を避けれるのもある

240: 風吹けば名無し 2022/06/17(金) 09:53:14.61 ID:LmMMBgCf0

気密性はいらんけど樹脂サッシと二重窓は入れたい