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1: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:42:24 ID:PSYH
結局原爆投下って正解だったんか?
原爆のおかげで戦争が終結、日本兵&アメリカ兵共帰還出来て
これ以上犠牲者出さなくて済んだみたいやけど

3: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:43:40 ID:GGtU
落とさなくてもすぐ終結したろ

10: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:45:38 ID:PSYH
>>3 その話も映画であったわ
「日本なんかもうボロボロやから落とさんでもええやろ、重傷者を更に重症にするだけや」って話と
「いやわーこく日本はしぶといから原爆落とすべきや」って話もあった

21: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:46:59 ID:GGtU
>>10
しぶとさは評価されてるんやな

4: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:44:07 ID:Qfl4
45年の冬に日本は食糧不足で大飢饉が起きるはずやったから別に放置してても終結はしたで
海上封鎖されたら終わりなんや日本は

9: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:45:19 ID:XLfZ
科学技術の発展という意味では正解かも

11: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:45:41 ID:nW1f
流石にやりすぎやった

12: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:45:46 ID:Qfl4
日本が降伏した決定打ではないしなそもそも

14: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:46:07 ID:NRMR
沖縄取られた時点で完全に詰みやったしな

15: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:46:14 ID:Hrce
降伏の判断が遅い日本が悪い

16: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:46:30 ID:VqC0
原爆無ければ日本全土で沖縄戦だよ
原爆ぐらいのショックがなければ
止められなかったやろな

24: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:47:58 ID:PSYH
オッペンハイマー「日本に原爆落としたで!」
アメリカ人「うおおおおおお!」
オッペンハイマー「後ついでにドイツさんにも原爆落とせばよかったわw」
アメリカ人「うおおおおおおおおおお!!!アメリカ最強!アメリカ最強!オッペンハイマー万歳!」

このシーンワイら日本人には は? ってなったわ

28: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:48:51 ID:9wCI
>>24
ドイツもあと少しで作れたんやが

29: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:49:00 ID:nW1f
>>24
でもそのシーンオッペンハイマー完全に原爆の罪悪感で頭おかしなってたやん
それだとオッペンハイマーが本音でそういうこと堂々と言ったシーンに聞こえる

25: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:48:05 ID:6aLT
なんやそんな映画やったんか

26: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:48:24 ID:XLfZ
広島と長崎の原爆は全く別物だから(実験的な意味で)使用する価値はあった
でも、使わなくて済んだらそれでよかった
使わないでほしかった

30: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:49:07 ID:Qfl4
だから降伏の決定打は原爆投下じゃないから

32: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:49:25 ID:BJHX
アメリカ視点なら正解に決まってるやろ

34: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:50:02 ID:nW1f
ドルビーシネマっていう音質とかすごいやつで観たんだけど今までの人生で1番爆発音をガチで怖く感じた

41: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:51:24 ID:GGtU
ロシアがウクライナな核落として戦争終わらせたと主張しても同じこと言えんのか

58: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:53:24 ID:Hrce
>>41
リスクデカすぎるし当時と今では状況が違うからそもそもありえない

63: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:54:16 ID:Qfl4
>>58
あり得るかどうかの話なんて関係ないが
核兵器で戦争に決着つけたことが正しいかどうかの話なんだから

73: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:56:11 ID:Hrce
>>63
そんなもん視点次第やろ
日本人視点だとロシア批判するだろうけど当時の連合側の視点だとそりゃ万々歳ョ

43: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:51:46 ID:XLfZ
でもワイが科学者なら使う

47: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:52:23 ID:3QWV
理由つけてたけど結局頑張って作ったおもちゃで遊びたいみたいな考えやろ

56: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:53:16 ID:6aLT
正直原爆作った奴がどんなに罪悪感感じてようと知らんよな日本人からしてみれば

61: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:54:02 ID:BJHX
>>56
アメリカ人からすりゃ原爆で何人死のうと知らんからおあいこやな

59: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:53:57 ID:nW1f
あんまり日本人アメリカ人って考えんようにしとるわ
人間が加害者になって人間が被害者になった出来事だと思ってる

64: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:54:34 ID:9wCI
>>59
せやな
人間は戦争ばかりしとるアホや

66: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:55:06 ID:nW1f
>>64
他の惑星の知的生命体はそうじゃないと願いたいわね

65: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:54:39 ID:OmDs
アメリカの核の傘に頼る時代は過ぎたし日本政府としての反核の姿勢は弱まりつつある
だからこそ核についての日本の方針をアップデートしないといけないが、最近の日本では核の話題はタブー化し議論されなくなった
その点で2023年のアメリカ資本が打ち出した原爆についての認識は知った上で考えないといけない

69: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:55:31 ID:vJwi
正直日本人に原爆の是非を語る資格がないよな
お前が始めた物語だろっていう

71: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:56:02 ID:nW1f
>>69
それ言い出したらきりないけどなぁ

75: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:56:31 ID:PSYH
オッペンハイマー「ワイは何てものを作り出してもうたんや・・・泣」
トルーマン大統領「いやオッペンくんは悪くないで、悪いのは投下の命令出したワイ(トルーマン)と投下ボタン押したパイロットや」

このシーンもどうなんやろうなぁ

78: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:56:52 ID:BJHX
>>75
パイロットとばっちり

82: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:57:28 ID:XLfZ
ちなみにB-29の開発と量産にかかった費用はマンハッタン計画にかかった費用の2倍らしい

87: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:58:40 ID:Tofx
戦争に正解とかあるんか?

95: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 18:59:46 ID:Hrce
>>87
勝ったほうが正解やで

143: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:06:11 ID:Tofx
>>95
せやね

101: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:00:31 ID:hpQH
擁護としてはこれは原爆の映画じゃなくて伝記やからこの描写で正解って話やろ
そもそも論点がちゃうよね

104: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:00:57 ID:GGtU
別に映画を見に行ってもええやろ
アメリカ側の考え方とか主張を知らずして反論はできない

117: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:02:30 ID:Hrce
こういうのってアメリカの視点になって考えてみるのも大事なんよな

121: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:03:22 ID:atyK
当たり前のことだけど日本軍のしぶとさについては考慮してなかったわ…
そりゃ特攻なんてしてくる奴らだもんな…

124: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:03:40 ID:6aLT
原爆の被害写真とか一切出ないんか?

133: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:04:35 ID:PSYH
>>124 いや、原爆の被害の状況はちょっとだけ出てた

オッペンハイマー万歳!って言うシーンの後に黒焦げになった死体とピカドン(放射能)でやられたサラリーマンが吐いてるシーンがある

128: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:03:49 ID:0OPf
正当であるなら今でも核ミサイルが飛んでるであろう

141: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:06:05 ID:Hrce
>>128
状況が変わったから仕方無い
当時は保持国がアメリカだけだったけど今はいろんな国が持っているし核についての考え方も変わってる

139: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:05:46 ID:fUCD
ニューヨークに核落とされて終戦したとして相手は同じことを言えるのか

145: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:06:38 ID:Jk6Y
>>139
立場が変わるだけで同じこと言ってるやろ

164: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:08:52 ID:OmDs
>>139
首都に大空襲されるのが日常化するレベルで負けてても折れないならしゃーないと思うわ
戦後の復興を一切考えずに突き進んだ日本側にも責任はある

156: 名無しさん@おーぷん 24/03/31(日) 19:08:03 ID:fUCD
まあ冷戦で済んだと考えると意味のあったものかもしれんな