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1: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:42:48.20 ID:LkcvRtwha
韓国サムスンに引き抜かれた日本人研究者の証言、給料1.7倍で「天国のような環境」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c193d7172ed180c3c453247eefaa9de46f8290c 

閉鎖的な島国、日本の技術の海外流出に歯止めが効かない。

 2021年のノーベル物理学賞を受賞した、日本出身で米国籍の気象学者、眞鍋淑郎氏の言葉は記憶に新しい。真鍋氏は「日本人は調和を重んじる。イエスがイエスを意味せず、常に相手を傷つけないよう、周りがどう考えるかを気にする。アメリカでは、他人にどう思われるかを気にせず好きなことができる。私は私のしたいことをしたい」また「私は日本に戻りたくない(略)なぜなら調和の中で生きる能力がないから」と話している。

 眞鍋氏でなくても、現在の日本で研究者が自由に研究に打ち込むことは難しくなって来ているのは事実だ。日本でそんな違和感を抱え、私は韓国という新天地を選んだ。

●今の給与の1.7倍払うので、サムスンで素材開発をしてほしい
 2010年当時、私は国内大手材料メーカーで研究者として勤務していた。

 朝から雨が降っていたある日、総務課経由で私宛に外線が入っていると連絡があった。いぶかしがりながら回送されてきた受話器を取ると、それは怪しいヘッドハンターからの電話だった。

当時は日本社会全体としてエンジニアの転職(引き抜き)が活発であった時期であり、私も以前から同じような勧誘は何度か受けたことがあったので、特に驚きはしなかった。私はいわゆる古いタイプの会社員であることを自覚している。定年まで勤め上げるのが当たり前、転職には全く興味がなかったし、むしろ転職していく元同僚を憐れんでいた方ですらあった。「怖いもの見たさで、一度くらい話を聞いてみるのもいいか。酒の席で話のネタになるかな……」などと思い、その人と自宅近所の駅の喫茶店で会うことにした。

2: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:43:31.09 ID:LkcvRtwha
初回面談の内容はこんな話だった。「サムスンで素材開発を行ってほしい」「あなたの特許出願内容を見て声をかけた」「来て頂けるなら給与は現行の1.5倍出す」と言う。それまで勤めていた会社で心身ともに少し疲れていたタイミングだったこともあり、提示された年棒と残りの会社員人生の期間をあざとく計算しつつ、再度面談するということで一旦別れた。

2回目の面談では、給与は現行の1.7倍に上がり、より具体的な職務内容が提示された。しかしこれまでのキャリアや人脈を捨て、日本を出て韓国にある研究所へ移籍することになるのだ。身軽な単身者とは言え、そうは簡単に決められない。

ヘッドハンターは、心が弱っているときにやってくる
 これから海外に行って何年務めることができるか不安があったし、体力的、精神的な限界もあるだろう。急な病気・事故などに遭うこともあるかもしれない。将来貰えるであろう日本での退職金や厚生年金が激減することも容易に計算できた。また、サムスンを退職した後で日本の会社で再就職できるのかという不安もあった。それに、一部には「韓国企業に引き抜かれて転職した人は裏切り者だ」という極端な考え方の人がいることも知っている。

 そんな後ろ向きなことばかり色々と考えていると、数日後には3度目の面談を要請された。今度は高級料亭で、しかも先方の役員クラスがわざわざ韓国から出張してきて説得するというではないか。

 私は当時40代になったばかり。国内の会社ではふるいに掛けられ、これ以上役職としては上がれそうもなかった。しかし逆に言えば、日本企業に勤め続ければ法律に守られている。あくせく必死に働かずとも、適当に優先度の低い実験をしながら定年まで勤め上げれば、安定した生活を送ることもできる。実際、そういう人間は研究所には多くいた。

 そう思っていたはずなのだが、面談を進めていくうちに気持ちが変わってきた。そんなぼんやりとした人生を送るよりも、研究者として世界的大企業に求められて働くほうが、断然刺激的な気がしてきたのだ。3回目の面談の最後には、「これから自分は世界で戦うんだ」という、一種の使命感のようなものまで感じるようになっていたのをよく覚えている。

 ヘッドハンティングは、新興宗教の勧誘に近いものがあるのかもしれない。心が弱っているときにやってきて、それまでの自分の考え方をがらりと変えてしまう。

 そうこうしているうち、気が付くとソウル行きの航空券と高級ホテルが用意されていた。週末を利用した韓国ツアーだ。韓国に着くと、設備見学や担当役員、上長予定の人との面談が待っていた。細かい契約を文書化して締結し、初めて電話を受けてから3カ月後には、人生初の退職届を出していた。

3: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:43:49.15 ID:qfvwv+Tv0
なおサムスン技術者は中国に2倍近い給料で引き抜かれてる模様

4: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:44:27.23 ID:SNEtoDf20
でもバッテリーは爆発するもよう

11: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:46:31.14 ID:smAfmORur
正社員雇用やってる限り若手の給料は低いまんまだよ

でも日本人正社員信仰が強いからね
滅ぶまでやめられないよ

16: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:48:56.37 ID:xRE0b7y70
アメリカが同じことをする→「これはヘッドハンティングといって才能を流動化させることは業界全体から見れば恩恵が~」

中韓が同じことをする→「技術流出してるだろ!国は歯止めをかけろ!!」

17: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:49:24.48 ID:lX3fsc0ia
韓国政府「日本企業への就活応援します」
韓国企業「ヘッドハンティングします」
中国企業「そこからヘッドハンティングします」
日本企業「調和こそが重要だからね!嫌ならやめろ」

18: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:49:34.28 ID:N476wNBkH
ちなわい中国企業勤務
一年目(新卒) 650万円
二年目(昇給) 780万円
三年目(昇進) 1100万円
四年目(転職) 1550万円

4年で3倍に給料なってて自分でもびっくりや

24: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:50:25.53 ID:qfvwv+Tv0
>>18
ぐぅエリート
羨ましい🥺

19: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:49:42.14 ID:4RCAVHKSd
引き抜きってそういうもんやろ?
国内の同業他社間では引き抜き活発化してもメリット無いからやらんだけで
高額で人材招聘は別に日本の企業もやってないわけではないはずやが

20: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:49:43.19 ID:/uMTnmmra
そのあとポイ捨てしてなかったか?

28: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:50:59.77 ID:ezWKb9K90


今は逆なんよな

35: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:52:15.16 ID:CN9SwuG40
>>28
こいつ技術者じゃないやろ
日本は技術者の給料が低いんやで

32: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:51:56.79 ID:qTZYOw8G0
ただし3年で解雇

40: 2022/09/06(火) 16:52:42.82 ID:r24ItzMAd
こゆなんどうすんねん。日本終わっちゃうじゃん

51: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:54:38.60 ID:kbNByqYr0
韓国は半導体不足の緩和と在庫率の増加
輸出が赤字に転化してしまったの度重なる利上げによる不動産への打撃
高止まりのインフレと厳しすぎる状態

65: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:57:40.45 ID:PZKJakqpa
高学歴でも就職できない 厳しさ増す韓国就活事情
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210315/amp/k10012915581000.html

韓国の場合財閥クラスの企業に入るには大学1年から就活らしい

68: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:58:07.27 ID:fNx7dwjK0
>>65
中国もこんなん
最近のインターン生の方が新卒より優秀やわ

66: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:57:56.63 ID:trN5o3OOd
日本は最低限が保証されてるけどキツい仕事や能力な必要な仕事すら上限が低い
海外は上も下も青天井だからヘッドハンターに目をつけられる人には当然いい環境に決まってる
新卒で優しく飼ってほしけりゃ日本のが断然いいよ

70: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:59:05.21 ID:fNx7dwjK0
>>66
間違いない
ただ人間教育をゆったり受けるよりその環境に放り込まれて否が応でも求められた成果出さないといけない方が成長するのもまた真実

72: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:59:23.62 ID:CN9SwuG40
>>66
成長を見込んだ新卒採用は海外でもあるで

71: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 16:59:20.83 ID:iO6W3Ih+0
ワイの研究者の知人も中国にヘッドハンティングされてたわ
韓国はあまり聞かんな

75: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:00:00.12 ID:ky03Fe/Q0
そのかわり日本みたいに定年まで働けないやろ

80: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:00:48.91 ID:iO6W3Ih+0
まだアメリカがいいな
英語やし

83: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:01:37.64 ID:fNx7dwjK0
>>80
ワイの今の会社は日本法人の中では基本英語
中国語と英語ができる人、英語と日本語ができる人しか採らない

89: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:02:48.92 ID:qTi/YLM8M
国産xperiaもがんばってーや

90: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:02:49.17 ID:ky03Fe/Q0
日本の場合はなんの成果もださなくてもクビにされずに定年まで雇って貰える
海外で高給な仕事は結果出さなきゃさようなら

97: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:04:43.95 ID:WY20R5wo0
>>90
サムスンに比べて日本企業は~って言ってる奴は労働者がその条件でいいのかって話になるよな

104: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:06:53.86 ID:DUIThBJS0
>>90
無能には居心地ええよな

96: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:04:33.74 ID:eHlrhOSN0
大連で5年働いてたことあるけど日本と活気が違い過ぎたわ
その後ドイツで2年働いて日本に帰国
心身ぶち壊して今ニート
健康こそ何よりの宝物やで

103: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:06:49.86 ID:CN9SwuG40
日本が学歴主義とかいう話聞くけど
韓国やアメリカほどではないんよな
日本はまだまだコネとかが力持ってて成長の妨げになってるわ

113: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:08:36.16 ID:S1OhCoLM0
サムスン→ファーウェイ→JTCって経歴の人と働いたことあるんやがハードワーカーやったわ
早死にすると思うわ

120: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:09:30.27 ID:CN9SwuG40
>>113
キーエンス系ってことね
あそこも野村証券が楽に見えるぐらい酷いらしいからなあ

117: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:09:21.98 ID:F6WT39ed0
技術者って括られてるけどいろんな技術者がいるやろ
日本のどの技術者の待遇が悪いんや

121: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:10:17.22 ID:DUIThBJS0
>>117
研究設計生産技術

133: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:13:05.36 ID:3bVPfKHba
>>121
研究はわかるけど設計って開発部署ってこと?
要求定義とか基本仕様とか詳細仕様とかその辺の

125: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:11:07.35 ID:CN9SwuG40
>>117
開発職や研究職に配属されるような工学系のトップ

119: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:09:29.33 ID:IPg8ifVz0
有能は向こうのほうが金稼げるよって話やろ?
ここにいるような連中は日本にいるのがいいよ

123: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:10:36.21 ID:suwOWw9Kp
結局金なんよ

130: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:12:31.68 ID:Ovlg53asH
>>123
誠意とは言葉ではなく金額

名言よな

124: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:10:51.71 ID:suwOWw9Kp
悪い意味やなくてな
人間は結局金が全てなんや

127: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:12:05.54 ID:GkHOTnxUa
個人事業主でシステム屋やってるおっさんは週6は最低働いてて仕事もガンガン取って行ってたな
ワイには無理と思った

140: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:14:53.07 ID:Pjj19dIod
給料が低いっていう人って自分の能力に自信あるんかな

ワイは自分が無能なの実感しとるから
こんな無能でも普通に食べていける+趣味にもある程度使えるぐらいの年収もらえてるし満足してしまう

141: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:14:56.53 ID:tRdA/eFNa
週5で毎日10時間近く働いてたらそれだけでどうやっても疲れるしな
バグってどんどん残業できるようになる時あるけど危険や

144: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:16:35.59 ID:za9Fzr2Ta
開発部門で冷遇って認識なかなか無いんよな

146: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:16:41.25 ID:ky03Fe/Q0
日本にも外資はあるんだから自分が有能で海外いけば評価されて高給なれる思うなら外資転職したら良い

149: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:18:35.09 ID:DUIThBJS0
>>146
金融コンサルじゃないとチート級に稼げへんからなぁ

154: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:19:48.26 ID:IyNr76FaM
>>149
チート級のレベルが分からんけどここでいう外資は日系外資ではなく外資
日本人に埋め尽くされた日系と変わらない外資ならもっと天井超える

150: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:18:49.12 ID:N4Fu+KAXa
研究部門はいまいちわからんわ
基礎研究やってる人らいるけどなんかよくわからん事やってたりするし

151: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:18:52.09 ID:7f2gSjzI0
研究内容を見て引き抜くならそれはハズレのないクジのようなもの
玉石混合の新卒採用から育てる日本の会社とは比較できない

155: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:19:49.08 ID:ky03Fe/Q0
日本の場合は有能な人は転職で給料上がるけど
普通のリーマンは勤続年数リセットで下がるからな
そりゃ転職しないで年功序列で給料上がるの待つ人が多くなるよ

156: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:20:38.11 ID:fuxlXJPW0
二束三文の日本人

158: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:21:04.13 ID:+FHLn5Ykp
一度外資で給料上げとけば日本に戻ってきた時でも高待遇だぞ
同じことやるにしてもそのまま一つの企業にいるより一度外出て給料あげた方が良い
これマジだからな

160: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:21:28.58 ID:wksHekQ10
ニートの俺もどこかに引き抜かれないかなあ
なんかいいことあるといいなあ

162: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:22:24.58 ID:DUIThBJS0
>>160
魂引き抜かれるだけやろ

161: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:21:52.04 ID:bU4PzlcC0
韓国は競争激しいから上は日本の比じゃないほど待遇いいんだろうけど全く羨ましくない
向こうの財閥入れるほど優秀なら苦労しとらんわ

163: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:22:44.81 ID:enTyv5590
日本以上のブラック労働大国だろ

172: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:27:07.30 ID:xltjbrqLa
>>163
有給休暇消化率ヤバいやん日本
韓国は他の先進国の水準やけど

165: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:25:13.55 ID:gj+p7h2DM
労働者は自分が商品なんやから自分を高く買ってくれるところに移っていけばええねん、それだけや

171: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:27:02.62 ID:7mWvOYzop
この記事のノーベル賞取った眞鍋さんは
日本からアメリカの研究所に移籍したら給料が50倍になったんだよな
おかげで生活の心配せずに研究に打ち込めた

175: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:29:16.11 ID:LmicE+I80
どんどん新しい才能をヘッドハンティングして来るってことはどんどん追い新しい才能に抜かされるってことだからな
1.7倍程度で苛烈な生存競争をやって行くかどうかって話だ

180: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:30:58.17 ID:be/+C7Ai0
同じ韓国なのにLGときたら……

185: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:32:21.24 ID:gaCIgnlkp
技術吸われてポイされるなんて昔から言われてるけどそういう層の転職事情はそこらへんのぺーぺーが必死こいてビズリーチ使う以上に楽だからな
まじで評価される仕事にしがみついた方がいいぞ

189: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:35:28.69 ID:c/iWbzhj0
そりゃサムスンが伸びて日本企業が停滞するわな

193: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:36:39.07 ID:CN9SwuG40
つまりは理系エリートが働くには日本の給料が低すぎるってことや
時代が変わってどんどん高度な技術が求められるのに給料が変わってないのが悪いんよ
何もしてないのに嫌われたってのと同じで何もしてないからあかんのや

197: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:37:52.45 ID:MMCMhq2L0
実際外国人の労働者にとっては日本は地獄やからな
夢見てくると後悔するでまぁそれは韓国も変わらんが

199: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:38:17.74 ID:T4pnOaYN0
ワイみたいな年収300万行かない高卒単純労働者は日本の方が快適なんかな

214: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:42:48.22 ID:T4pnOaYN0
日本のエリート様達ももっと頑張れよ
何のために大学行ったんや

153: 風吹けば名無し 2022/09/06(火) 17:19:32.23 ID:wksHekQ10
ポイ捨てされないといいな
もしサムスン解雇されたら行けるところどこにもない