Science-Council-of-Japan-01

1:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:09:49.49 ID:FFHVPQXHp
学術会議、軍民「両用」技術の研究を容認…「単純に二分するのはもはや困難」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f4671883f9abb10a1c8096d03b038b00d0ca68f

 国内の科学者の代表機関である日本学術会議(梶田隆章会長)は、軍事と民生双方で活用できる「デュアルユース(両用)」の先端科学技術研究について、軍事に無関係な研究と「単純に二分することはもはや困難」とし、事実上容認する見解をまとめた。学術会議は軍事目的の研究に一貫して反対する立場だが、安全保障に絡む研究の推進が重要視される中、踏み込んだ考え方を示した形だ。

 梶田会長が、小林科学技術相にあてた25日付の書面で見解を示した。

 見解では、「科学技術を(軍事への)潜在的な転用可能性をもって峻別(しゅんべつ)し、その扱いを一律に判断することは現実的ではない」と指摘。研究の進展に応じて、研究成果の公開と安全保障面の配慮のバランスを慎重に考慮するなど、研究者や大学などの研究機関が研究の進め方を適切に管理することを求めた。

 学術会議はこれまで、科学者が戦争に関与した反省などから、1950年と67年にそれぞれ「軍事目的の科学研究を行わない」などと表明。2017年にも防衛装備庁の研究制度に懸念を示す声明を発表した。
5:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:11:59.48 ID:VabDwwoL0
やっとまともになったか
10:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:14:55.66 ID:AZyBMzccp
>>5
委員の選び方変わらんから変わらんやろ
ルールはそうなってても反対派が多数占めてたら結局締め出される
4:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:11:23.92 ID:tN/IWkGaH
正直なんでも使いようによっては軍事転用できるからめんどくさいねん
6:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:12:28.54 ID:7d0BHv410
そのために菅ちゃんは学術会議の人事いじくり回したの?
9:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:14:50.99 ID:J691L4Pd0
アホかよ
そんなの100年前から区別はつかんわ
それでも軍事目的はダメと明記することに意味があったのに
技術の進歩で変わりましたは小学生レベルの嘘やわ
22:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:20:54.96 ID:VaRYV5rW0
>>9
なんの意味やねん
日本の科学技術の発展を邪魔する意味か?
32:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:26:03.87 ID:J691L4Pd0
>>22
そもそも日本の科学技術発展がこれで阻害されたなんていう事実はない
軍用か否かなんて技術自体に区別はないと言ってるやんか
だから軍用を禁止ししても技術発展には関係ないんや

区別がない → 技術発展の阻害にはならない

こんな簡単な論理もわからんのかね
12:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:16:19.49 ID:PJyh8NtJ0
薬を作るためのAIに化学兵器作らせてみたら一瞬で何万通りもデザインしたって話もあるしな
14:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:17:36.78 ID:MZrIpIsud
たかが科学者がそんか国家政策に影響するような判断を勝手にするなと思うわ
国民に選ばれた政府の判断に従えよ
その政府の判断がおかしいと国民が判断したら選挙で政府を変える
それがあるべき民主主義国家だろ
15:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:18:22.56 ID:K2S6lFuY0
いらねーよこの組織
はよ解体しろ
少なくとも税金入れるな
17:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:18:52.06 ID:2Ffcr4nq0
はよ解体するか民間にしろ
英語論文すら書いてない文カスになんで意味不明な権力持たせたんや
33:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:26:08.25 ID:u/ViTQtx0
軍事研究禁止論は文系教授の理系教授への学内政治での圧力要素になりすぎや
潰したい学者への難癖要素になっとるし極めて不健全なことになっとる事多すぎよ
34:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:26:46.56 ID:01G5vdOv0
北海道大学では2年前に、水の抵抗を減らし船の燃費改善と高速化を目指した研究が採択され、2年間で2300万円余りの資金を受けました。

この研究には3年間資金が出る予定でしたが、大学はことし3月に辞退を伝え、今年度の資金を受けなかったということです。

理由について北海道大学は「日本学術会議が示した『軍事目的のための科学研究を行わない』とする声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した」と説明しています。


「軍事研究に関わらず」北大 防衛省資金を辞退
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/5336.html
83:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:46:11.34 ID:qjFwrqOs0
>>34
こんなことしてるのに、研究費が減らされたとか文句いってるんやろ?
35:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:27:26.72 ID:SIejYxd60
科学者大好き理系気取りオタクが政権の擁護者にのせられて
学者の権威の集合たる学術会議を敵視してるのほんまバカやな
46:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:32:14.08 ID:25c/3jnkd
中立的立場が必要な諮問機関の人事に内閣があそこまで固執するのはヤバイやろ
48:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:33:23.16 ID:ifJFGHYL0
>>46
全国の学者の選挙じゃなくて推薦でほぼ決まるのにどこが中立やねん
50:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:33:40.36 ID:Bj+bmrwO0
軍事研究って線引きが曖昧だからこれはアウトっていうのを専門家機関が判断するだけだよ
どんな研究も軍事転用の可能性はあるから
52:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:34:11.73 ID:h0hSOVB40
何で学者(活動家)に俺たちの貴重な税金注ぎこまなきゃならんのか
沖縄で今も暴れてる民青関係のやつとか政府が任命せんってするの当たり前やん
57:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:35:12.14 ID:HhoweF8A0
軍事研究なんて防衛装備庁で勝手にやってりゃいいのに民間の大学まで出張ってくるのが悪いんだろ
65:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:37:12.41 ID:GipmcAnC0
>>57
そもそもあらゆる技術が軍事転用できるのに禁止してる事がおかしいんやで
やっと気付いたけど
75:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:42:00.85 ID:J691L4Pd0
>>65
あらゆる技術が軍事転用できるからこそ
軍事目的が禁止されてると日本の科学技術が発展しないという主張自体がおかしい
そんな事実はない
科学者はいちいち軍事転用なんて考えないで研究してるし
軍事転用認めたら科学が発展するなんてことはない
87:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:47:27.58 ID:01G5vdOv0
>>75
結局、この方向性だとプロジェクトに採択されないってなると
研究費獲得する際にそこを避けるように提案せざるを得ないから
結果として日本がカバーできない研究分野が生まれてしまう

するとその分野の研究会にも入り込めないから、コネクションもできない
世界で存在感も示せないし、共同研究の話も来ない
産業界もその分野で研究できない状態で民間資金だけでの実証は難しいから
遅れを取ることになる
64:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:36:48.55 ID:lrFXXexJ0
医龍読んでたらクッソ初期から学術会議痛烈にDisってて草生えた
66:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:38:09.45 ID:0iAH3GAza
千歩譲って任命拒否したのは置いとくとして
拒否の理由を言わないなら改善のしようがないやん
この件の菅は本当に意味不明な行動しかしてない
73:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:40:37.41 ID:SIejYxd60
>>66
取り巻きが忖度して任命拒否していい風潮にするように頑張ってくれたやん
結果的にはクレバーだよ
77:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:42:58.79 ID:PgroqYSr0
諮問機関の人事に介入するのはおかしいわ
最終的に政府寄りの人間だけ集めて諮問答申の形式利用して政府方針に学術側からお墨付きもらったみたいなことをやっていきたいんやろうけど
82:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:45:56.04 ID:ifJFGHYL0
日本の大学と学会が軍事研究NG言うなら
アメリカみたいに自衛隊自体が巨額の研究予算使えるようにしたり大規模研究所作ったりするしか無いわな
91:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:50:25.98 ID:cZewmTg/p
もう手遅れになってから許可してるだけだよなこれ
言い方悪いけど
100:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:53:34.05 ID:0iAH3GAza
自分は学術会議の必要性がわからないし潰していいって考え方は
政府が自分の専野の必要性が分からない場合潰されるというリスクを背負う訳だけど
103:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 08:54:39.20 ID:OUZodRCW0
>>100
そんなもん今に始まった話じゃないしな
政権の匙加減で国研の予算の増減やら統廃合させられとる
123:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:00:37.09 ID:u/ViTQtx0
学術会議なんて民間でやればええやろで終わりの話やからな

自分たちが民間から投資集めて軍事やっとる奴には出さないでならお好きにやけど
132:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:03:51.02 ID:0iAH3GAza
簡単に民営化というけど専門家機関を民営化したらそれこそ企業との癒着で中立性が損なわれる恐れがある
139:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:07:15.37 ID:ogewIDe0a
>>132
学者連中に政治力が無いのが悪いわ
いい例えやないけど医師会の武見天皇ぐらいのパワーマンおらんとあかんわ
143:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:08:51.73 ID:ML0e+cqPd
日本人は体系だった宗教も哲学持ってないからこういうの許したら際限なく拡大解釈するからあかんわ
145:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:11:21.92 ID:BrIXRPY50
>>143
「軍事目的の科学研究を行わない」という数度に渡る声明が幾度となく拡大解釈されて特定の研究者や研究分野を阻害してきたからな
あぶないあぶない
155:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:15:35.23 ID:ML0e+cqPd
>>145
それは政治の怠慢のせいやろ
政府が関心ない分野は役人に全振りする国なんやから
官僚や役人に任せた仕事は「迷ったらNG」が基本や
151:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:13:25.25 ID:q8UkDiJna
防衛省が15年に軍事技術への資金提供制度である安全保障技術研究推進制度を始める
学術会議が17年に声明を出し同制度を批判、軍事研究に繋がる研究の適切性審査を大学に求める

15年には58件あった応募が17年には22件、18年には12件、20年には9件に減少
少なからず影響があったことは否定できないだろうな
154:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:14:31.39 ID:h5B5CeCvd
>>151
東工大ですら掲示板にはなんかめんどくさそうな団体の軍事研究に反対!!みたいなビラいつも貼られてるもんな
153:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:14:11.14 ID:A92Ekym+0
学術会議にどこまでの権力あるん?実際
159:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 09:16:03.73 ID:ogewIDe0a
>>153
大学教員に多少影響あるくらい
会としての政策への影響は医師会に比べて雲泥の差
179:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 10:01:36.33 ID:u/ViTQtx0
海外みたいに学術諮問機関は自然科学と人文で完全に分けるべきやな
自然科学側に文系学者の思想はいりすぎよ
178:それでも動く名無し 2022/07/27(水) 10:00:15.29 ID:XMtMl7Ly0
どうせ日本の先端軍事技術の研究なんかポシャるしええやろ
ちゃんとしたのは全部アメリカか中国や