soccer

1: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:49:09.02 ID:UjMGHX5U0
なんか見たことあるなと思ったら男脳と女脳の違いよな
どっちが良いとか悪いとかじゃなく

5: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:50:50.63 ID:sLEiLxP10
サッカーのほうがスターシステムやりやすいからな

6: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:51:11.86 ID:UjMGHX5U0
採点ってのがまた面白い
どういう根拠なんやろ

7: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:51:31.12 ID:wE34F6go0
最近はパス成功率とかすげぇ語ってる印象

10: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:52:20.58 ID:UjMGHX5U0
>>7
でも大多数を占める、時間稼ぎ的なパス回しのパスも成功なんだよね

62: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:01:12.61 ID:m12mPIeq0
>>10
パッキングレートていうパス指標あるで

11: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:52:56.88 ID:wE34F6go0
男脳っていうけどオッサンは理屈とか理論とかダメダメやろ

310: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:25:44.93 ID:FCuyQ1C+M
>>11
それは言語化するのが上手くないだけで
基本となる考え方や理念はやっぱり理屈やで

17: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:53:53.35 ID:lRI5WAMzd
サッカーもそのうち全選手のポジショニングとボールの動きをマッピングして
過去の近似した条件の勝率と照らし合わせてWPA的な指標を作れるようになるかもよ

18: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:54:14.53 ID:wE34F6go0
解説者はサッカーの方がよく勉強してる印象
なお大事な試合は松木

20: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:54:30.12 ID:YXeNyO8jd
サッカーは得点が少なすぎるねん
5.6点くらいは毎試合動けよと

27: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:55:42.01 ID:wE34F6go0
>>20
だから指標にしようがないんよな
点アホみたいに入るバスケはわりと指標が出来上がって来たし

24: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:55:11.56 ID:wZ4mZu5N0
サッカーグラウンド全体を細く分けて考えればUZR的なのは作れそう

31: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:56:42.63 ID:NHqD1bZy0
そのうちAIがちゃんと採点してくれるようになるやろ

33: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:56:48.83 ID:scfAKlu+0
野球も海外サッカー誌みたいに点数つけてボロクソに酷評してくれ

41: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:57:51.16 ID:wE34F6go0
>>33
点数つけんでも打率や防御率で分かっちゃうから

42: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:58:04.77 ID:qL8mP3E4d
サッカーが全部データ化されたらコケ技術がかなり評価されそう

47: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 01:58:54.68 ID:wCA/dwJZ0
アンチ乙
サッカーには走行距離という絶対的な数値指標があるから

56: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:00:38.26 ID:wE34F6go0
一点の重さがデカすぎるから結局決めた奴が偉いし止めた奴も偉い
印象そのままやから分かりやすい

60: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:01:03.22 ID:HJiC9LR20
サッカーとか走行距離とかスプリント回数とか謎指標もあるしわけわからん

65: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:01:41.15 ID:YXeNyO8jd
究極を言えばボール保持率99%でも負けるからな

69: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:02:30.40 ID:wE34F6go0
サッカーは戦術という面においてはクッソ奥が深いんだが
試合が始まったら結局チャンスに決められるかどうかやからな
ボール支配率上げるのはセイバーっぽい考えだとは思う

98: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:06:12.31 ID:5rZ14Ol+p
>>69
ボール支配率=セイバーっぽいってのはなんか分かるわ
ボール支配率は勝ってるのに試合に負けたチームのセイバー芸人感

85: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:04:06.39 ID:5rZ14Ol+p
パス通した回数とかファウル貰った回数とかドリブルで抜いた回数なんかを集計してwar見たく出来ひんのか

93: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:05:30.36 ID:Mubgfq980
>>85
良いパスだったのに受け手がゴミでミス扱いとかで単純な数値化が難しそう
接触のある集団競技って一人の選手を数値化するの無理ちゃう

97: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:05:53.97 ID:lRI5WAMzd
>>85
サッカーには明らかに無意味なパスやドリブルがあるからな
野球みたいに選手に一試合数回しかそういう機会がないスポーツとは違う

95: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:05:37.14 ID:5kA/ryqZ0
冷静に考えて採点っておかしいよな
あれ基準にあれこれ言われるの可哀そうだわ

96: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:05:49.50 ID:Jbx4gbPk0
日テレ「ん、サッカーもAIもとめてるんか?」

102: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:06:43.24 ID:EVq5P4L/0
>>96
AIキャッチャーフォークとストレートしか要求せんやん

165: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:13:53.09 ID:75W3UKrX0
>>102
いきなり真ん中高めストレート要求は草生えた

111: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:07:23.65 ID:nQ5AhsyI0
ゴール←分かる
アシスト←分かる
起点←意味不明

こじつけでいくらでも評価が変わっちゃう

118: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:08:50.42 ID:m12mPIeq0
>>111
起点てのを評価できるのがパッキングレート

134: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:11:00.43 ID:KNtc/Wm50
確かに走行距離とかわかりやすいものもあるけどサッカーにとっていいんかは不明やな

138: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:11:29.43 ID:m/R1Ytbva
なんやかんやで通算ゴール数しか後世に残るものがない

155: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:12:40.80 ID:5kA/ryqZ0
サッカー嫌いではないけど点もアシストもない選手を評価しろ言われても無理だわ
前線はそれだけやろ必要なの

170: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:14:54.99 ID:A25BzLpk0
ops指標はマジで信頼度あるわ

212: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:18:40.31 ID:WW4nRzsV0
>>170
OPSの1番の利点は分かりやすさやわ
得点相関でいえばもっと優秀な指標もあるけどOPSが話題になるのは分かりやすいからやし

194: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:17:08.04 ID:CW/oBOIH0
サッカーの総距離ってガチで意味ないよなあれ

251: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:21:57.24 ID:Z5LQRzSx0
>>194
走行距離はいわば安打数みたいなもんや
多ければゴールしてない奴でも評価される
アヘ単にも価値はあるやろ的な

351: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:27:57.95 ID:WW4nRzsV0
>>251
走ったからといって点に結び付くわけじゃないやろ
極論いったら全くボール触らず走ってるだけの奴が偉いことになるぞ

213: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:18:53.54 ID:pRXwrI9q0
野球がデータ化しやすいだけでそれを他のスポーツと比較すんのはお門違いもいいとこよ
そもそもデータなんて選手と首脳陣だけが共有できてればいいもんやし

231: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:20:12.44 ID:Guvy85wNa
>>213
バスケとかアメフトも指標の細かさで言うたらアホみたいに細分化されてるで
アメリカ人がランキングとデータが異様に好きなんや

216: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:18:54.27 ID:CwCFv23s0
野球はデータ見てるだけでも楽しめるのがええな

220: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:19:16.82 ID:LO0vSoE+0
まあファンとしてはサッカーのが楽しめそう

226: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:19:52.61 ID:GKTQRjsB0
野球は1対1やしなあとレスしようとして思ったけど
テニスってなんか指標あるん?

246: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:21:23.62 ID:wE34F6go0
>>226
サーブ成功率とかいくらでもあるけど
あれこそ勝ったほうが偉いで指標なんか意味ないやろ

286: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:24:13.14 ID:GKTQRjsB0
>>246
逆にサーブ成功率ぐらいしかなくね
球速と率はあるやろうけど
例えば移動距離と相手の打球速度辺りを絡めて年間のスーパーキャッチベスト10とかやったら割りとおもろそうやなと思った

236: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:20:41.65 ID:YXeNyO8jd
試合毎の得点数が少ないから1点の緊張感があって国際大会向きではあるよな
あと番狂わせがあるし

269: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:23:25.53 ID:YXeNyO8jd
サッカーってアマチュアの選手をどうやって評価して獲得しようと思ってるんや????

足の速さとかは客観性あるけどさ
高校や大学レベルとプロでは周りの環境が違うから評価しにくいやん

299: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:25:09.00 ID:m12mPIeq0
>>269
逆に聞くけど野球は指標だけで先進取ってるんか?

336: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:27:01.68 ID:YXeNyO8jd
>>299
投手なら球速
野手なら公式戦の成績とか
まあ映像での主観評価もあるだろうけど

281: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:23:59.10 ID:O3Eh3WgT0
サッカーって何を持っていい選手とするか決めにくそう
野球はそこら辺が分かりやすい

312: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:25:46.72 ID:j9+peQ/G0
>>281
野球はチーム競技といっても基本個人プレイの競技やしな
柔道とかの団体戦に近い

325: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:26:42.11 ID:u7JjTAZk0
年俸査定とかどうしてるんだろう
FWは点で評価されるんだろうけど

340: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:27:12.10 ID:g9l7Vjgt0
野球は機会が均等だし
結果が曖昧じゃないからデータ化しやすいんだよな

406: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:30:59.78 ID:t9XIV8Wl0
やるときにデータ持ち出すならおーってなるけど
見る時にデータであーだこーだってそんな面白くないからなあ

464: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:33:51.54 ID:PaWrF4FVM
サッカーの採点だけは雰囲気で付けてる感ある

529: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:37:57.38 ID:L9mw6Wmc0
野球みたいに攻守がしっかりわかれてるわけじゃないからな

574: 風吹けば名無し 2020/08/09(日) 02:40:24.08 ID:gCdhehzOd
個人成績で語れないからチームに対しての愛情が無いとつまらんよな