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1: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:14:01.93 ID:9ZjVriLQ0
「多少叩いても虐待扱いしないで!」 車道に飛び出す子どもに悩む母親 「1万回言っても無理なもんは無理」
しつけと称して、子どもに暴力をふるう「虐待事件」があとをたたない中、
厚生労働省がこのほど、どのような行為が体罰にあたるのかを示した「ガイドライン案」をまとめた。
このガイドライン案をめぐっては、インターネット上で賛否の声があがっている。

この記事を受けて、3歳5カ月の男の子を持つ30代女性が、自身のフェイスブック上で
「車道や駅のホームで飛び出そうとする度に叩いて、やっと飛び出さなくなった」
「本当は叩きたくない」と苦労をつづった。
専門家に診てもらったところ、「かなりやんちゃ」だが「発達障害ではない」と言われたそうだ。
現在、ほとんど悪さはしなくなったという。

女性は「どんなに悪さばっかりしてもやっぱり可愛くて仕方ない我が子です」
「よその元気有り余るやんちゃな子供を育ててるお母さんたちだって、同じ気持ちのはずです」と話す。

●「1万回言っても無理なもんは無理です」
以下では、女性の許可を受けて、投稿の一部を掲載する。
「はっきり言って、1万回言っても(年齢の問題で)無理なもんは無理で、危ないこと好きな子は何でもするのです。

・歩道のない道路を歩いたときにトラックが来たらトラックの正面に向かってダッシュ

普段手を繋いでいても、車が全然こない場所とかだとめちゃめちゃ嫌がってひっくり返って暴れだすので、車
が来なさそうなときは手も離すときとあります。そんなときに車が見えたら全力疾走しだします。

・駅のホームにつけば線路に向かってダッシュ

・同年代のお友達と遊ばせても、お友達にハグをしようとして、何故かいつもお友達の首を締めてしまう。

『子供が小さいうちは絶対子供から目を離すな』とよく聞きますが、それもぜっっったいに無理です。
スーパーのレジで財布からお金を取り出してる一瞬の隙に外に飛び出す息子です。
大体、子どもから目を離してはいけないのであれば、どうやって親はトイレに行って、
お風呂上がりにタオルで自分の身体もふけばいいのですかと言いたくなります」
https://www.bengo4.com/c_23/n_10515/

2: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:14:30.67 ID:h911E2OH0
ただの無能

5: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:15:56.60 ID:Pb5dGl0Dr
そりゃまあ
子供を口で納得させられると思ってるやつとか基本エアプやろ

480: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:10:30.35 ID:aot3tL6l0
>>5
口だけで聞かんわなぁ

6: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:16:10.81 ID:P1tALNn+a
まあ子供なんて動物やしな
叩かな解らんけど

8: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:16:46.50 ID:ExxT0Z2x0
自分がされてたことでも外でされてる子供見たら虐待やと思うよな

10: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:17:30.82 ID:IloKnQQ20
あのハーネスみたいなやつ着せとけよ

11: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:18:27.00 ID:srCw6LqP0
教えたんじゃなくて“言った”

16: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:20:56.45 ID:jdBu8yIZ0
1万1回目は何か変わるかもしれない

17: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:21:22.96 ID:fYFGT8rR0
言ってきかせることができたら犯罪者なんかいないからな

19: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:21:41.10 ID:GySe2/uM0
たしかにそうやな

21: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:23:28.05 ID:Y/HyDjXF0
ただ頭を叩くのは良くない
バカになりやすい

29: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:26:58.88 ID:OJzmRTk00
オスガキはマジで大変って聞くわ

39: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:30:30.65 ID:atSlPGq80
子供は動物だから躾は必要 ペットと同じ 

46: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:32:57.40 ID:2ZzRtIFva
>>39
ペットにだって暴力は要らんが
ネコだって話せば理解する

50: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:33:53.70 ID:atSlPGq80
>>46
おは猫ちゃん

45: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:32:40.01 ID:lBvePPIo0
良いこと褒めずに悪い時叱るだけなんやろな

69: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:37:09.44 ID:K6mcSjOka
イギリスのパブリックスクール
みたいな上級の教育機関ですら
鞭で体罰やってるからな

動物を人間にするのが教育や
動物のうちは叩くしかないで

121: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:43:55.15 ID:N6iyu2GMa
>>69
アホ
いつの時代や

70: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:37:17.71 ID:cMi2ub4V0
幼少期にしっかり躾ないとろくな人間にならん
躾大事

71: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:37:33.22 ID:iE1BdpAi0
こいつも体罰禁止の法律理解できてねえんだから叩いて教えた方がいいだろ

72: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:37:51.44 ID:B82i2EVKp
学校ならともかく単純にやりすぎがあかんだけやろ
周りが心配するレベルとか子供が自分から助け求めるレベルは昔でもあかんがな

76: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:38:21.61 ID:ylf6sUYL0
子供は大事にしろ社会の宝的な風潮ってほんまこの10年20年ぐらいだけだよな
昭和のおかんってめちゃめちゃ子供放置プレイやった気がする

83: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:39:36.68 ID:AscfzVzo0
>>76
子供は大事にしろ社会の宝だはそうやと思うで
ただ別にそれはお姫様扱いしたり腫れ物のごとく過保護に扱うことではないからな

91: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:41:15.79 ID:1+oC6/ms0
ハズレガキ引いたら人生終わりよな

104: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:42:24.13 ID:Ve6ZuuCU0
行き過ぎた暴力はだめだけど躾の範疇ならセーフやろ
父親は殴ってくるから怖かったけど母親のこと舐め腐ってたでワイ

150: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:46:39.63 ID:AscfzVzo0
>>104
実際子供なんてめちゃくちゃ打算的やからな
恐怖心がないとどこまでも増長するし純粋に尊敬の念から言うことを聞けるのは大人になってから
なんなら大人になってからもそれが無理なヤツのほうが多いし

271: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:56:25.83 ID:bIjiPRHFd
>>104
躾するにしても理屈詰めなきゃならんだろ
家族と口論になったりした際に都合の良い時だけ現れて無言で殴ってきたり酔っぱらってバカにしてきた上に逆ギレして暴行振るってきた親父のことなんて言うこと聞くどころか完全無視決め込んで心底侮蔑してたわ

114: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:43:26.47 ID:Hvu1Xtm0r
家庭で教育する分には好きにすりゃ良いじゃん

116: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:43:37.20 ID:Mzd9TkCi0
親の都合じゃなく世間に迷惑になることで
理解してるのに守らない場合の最終手段としてはアリやわ

120: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:43:53.09 ID:TrAZ4saO0
叩くから余計に言うこと聞かなくなるんやぞ

144: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:46:25.46 ID:ExxT0Z2x0
自分の子ならええんちゃう
教師がやんのはクソ

145: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:46:25.77 ID:WxfsT/Eq0
ちょっとの体罰から虐待に繋がることもあるやろうしなぁ
親へのケアを充実させた方がええんちゃう

147: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:46:36.22 ID:8eDx7jSv0
それは理解ではない

148: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:46:37.57 ID:CqWRySko0
大人になったとき殴られるんだろうな

152: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:46:59.12 ID:64c48uHy0
ギリギリ言葉で理解させられるのって小学校高学年ぐらいからやろ
それ未満は動物みたいなもん

175: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:48:47.86 ID:eZ1mrnCV0
>>152
そんなもんやな
自我や記憶はあってもまともな論理的な思考なんて身についてないわ

159: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:47:39.70 ID:OEKpVj/c0
ガキが他人を殴ったんなら親が躾で殴らなあかんやろ

168: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:48:14.36 ID:y9RY0VVjr
昔のほうがいいとは言わんけど今は子供のこと殴れんから教師が生徒に舐められまくってるしな

185: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:49:51.06 ID:OEKpVj/c0
>>168
小学校の教師とかストレスやばそう
多少の暴力ならいけた昔でも変になってる教師奴多かったのに

174: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:48:46.78 ID:toezQHk/0
子供は親の言うこと聞いて当たり前だと思ってるから虐待なんてするんやろ

186: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:49:53.68 ID:8IseTkpap
ガキってほんま一つの事にしか意識向かへんからな姪のクソガキとかご飯中に肘つくな言うても食うのに意識向くとすぐ肘つくし怒られとる最中でもテレビでアニメやっとるとそっちをチラッチラ見て姉に余計に怒られとるし
まぁそれだけ一つのもんに熱中するって事なんやろうけどなんべん言うても中々治らへんし親は大変やな思うで

220: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:52:48.69 ID:61XZdA3x0
>>186
姪なら何やってもええやん

189: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:50:05.24 ID:xjdUGklP0
話せばわかるは幻想やけど体罰以外でわからす方法ないんか?
しばらくお菓子とかおもちゃ禁止のペナルティ与えてもそれと自分の行いの因果関係が理解できるか怪しいよな

209: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:52:03.40 ID:atSlPGq80
>>189
利口じゃない子供のほうが多いんやしそんな事粘り強く教育できる親も少ないやろ 一般的な教育として現実的ではない

251: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:54:55.94 ID:AscfzVzo0
>>189
別にそれでもええと思うぞ
というか体罰をする理由は理解させるためじゃなくて歯止めをかける為やし
別になぜダメかを理解させる必要なんかなくて(そもそもそれが無理だからシバいてんのやし)「これやったら叩かれるからやめておこう」「スマホ取り上げられるからやめておこう」みたいな理由だけでいい
何がダメかさえ分からせておけば何故ダメなのかは年取ったら勝手に理解する

191: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:50:16.74 ID:6QrvICON0
叩いたら治るもんなんか?

203: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:51:51.91 ID:kTLyMtOxr
>>191
何をもって治るとするかじゃね
悪さはしなくなるだろうけどその分ほかで歪みが出るだろうし

192: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:50:31.85 ID:51gNgCpd0
鞭と飴は必要やで

206: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:51:58.50 ID:vCzhMJLGa
ワイはヤンチャしてトッモ怪我させたときに
母親が泣いたの見てからこう言うのはアカンな…ってなったわ

227: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:53:18.20 ID:FfLpkMfz0
分かる
言葉だけで解りあえるなら戦争なんておきないよね…

243: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:54:24.19 ID:Pk9hB4Os0
>>227
データにしても全員がそれに当て嵌まるわけでもないしな

286: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:57:21.33 ID:AscfzVzo0
>>227
戦争しないのだって結局は核兵器と経済関係という恐怖による抑止やからな

248: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:54:39.33 ID:Kx6Mi98f0
しっかりしてる人ってガキの頃からしっかりしてるもんな

252: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:54:57.43 ID:hhrggwkyM
要はどんな感情を持って体罰するかやな
愛のムチなら成長してからやっと分かる

260: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:55:27.75 ID:NXrCVmP60
私は一生懸命やってるとか言うやつは大してやってない

261: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:55:33.51 ID:pN5Y8GX+0
体罰ありきだと隠れて悪さするだけだろ

279: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:57:04.12 ID:Pk9hB4Os0
>>261
それも要領の良さには繋がったりするんやけどな

280: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:57:05.28 ID:BS2J5wg20
子供育てたことないやつが育児の心配してるw

285: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:57:20.06 ID:xJEbvOFC0
車に向かってく子供は親ほんま大変やろな

309: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:59:09.97 ID:bW5KV6tw0
ゲームやらせないのは本当にまずいで
大学の時の友達が一人暮らししてからゲーム漬けで単位落としまくって中退していった

345: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:01:33.17 ID:687sa66l0
>>309
それもそうやが今の時代ゲームがコミニュケーションツールの1つやからな、輪に入れないのは子供には痛いと思うわ

372: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:03:40.07 ID:H/Jpq4HH0
>>345
これはあるわ
ある程度周りに合わせるって大事

310: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:59:30.06 ID:Wnm3uZqbM
親が子供の頃言われて理解できなかったのならしゃーない

318: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 05:59:55.30 ID:mLfBkcbi0
叩いて言うこと聞かせると後々言葉が通じなくなると思うんだよな

350: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:02:14.17 ID:Pk9hB4Os0
>>318
上手い体罰ってのもあったやろけどな
何でもかんでもストレス解消で殴っとった親がおるからこういう風潮になったのも事実やわな

346: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:01:40.73 ID:WPUo6ts4d
こういうの子供って殴ってやめさせるかほっといて死なせるかの二択しかないからな
no title

359: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:02:48.97 ID:G4GCdVQ40
>>346
何度見てもヤバ杉内

399: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:05:19.74 ID:14fVCf4K0
>>346
GTAのワイやん

366: 風吹けば名無し 2020/08/04(火) 06:03:13.31 ID:efPiKV5X0
子供に問題行動ある家庭ってやっぱり親もどこか変なんだよな