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1: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:28:35.96 ID:EoyldCEY0
維新、尊厳死PT設置へ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072900915
日本維新の会の馬場伸幸幹事長は29日の記者会見で、筋萎縮性側索硬化症(ALS)患者の嘱託殺人事件を受け、政務調査会に尊厳死を考えるプロジェクトチーム(PT)を設置すると発表した。
また、ALSを患うれいわ新選組の舩後靖彦参院議員が「生きる権利」の大切さを訴えるコメントを公表したことに関し、「議論の旗振り役になるべき方が議論を封じるようなコメントを出している。非常に残念だ」と語った。

3: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:28:56.94 ID:bjivujUPa
事件の報道を受けての見解
https://yasuhiko-funago.jp/page-200723-2/
報道を受け、インターネット上などで、「自分だったら同じように考える」「安楽死を法的に認めて欲しい」「苦しみながら生かされるのは本当につらいと思う」というような反応が出ていますが、
人工呼吸器をつけ、ALSという進行性難病とともに生きている当事者の立場から、強い懸念を抱いております。
なぜなら、こうした考え方が、難病患者や重度障害者に「生きたい」と言いにくくさせ、当事者を生きづらくさせる社会的圧力を形成していくことを危惧するからです。

私も、ALSを宣告された当初は、出来ないことが段々と増えていき、全介助で生きるということがどうしても受け入れられず、「死にたい、死にたい」と2年もの間、思っていました。
しかし、患者同士が支えあうピアサポートなどを通じ、自分の経験が他の患者さんたちの役に立つことを知りました。死に直面して自分の使命を知り、人工呼吸器をつけて生きることを決心したのです。その時、呼吸器装着を選ばなければ、今の私はなかったのです。

「死ぬ権利」よりも、「生きる権利」を守る社会にしていくことが、何よりも大切です。どんなに障害が重くても、重篤な病でも、自らの人生を生きたいと思える社会をつくることが、ALSの国会議員としての私の使命と確信しています。

2020年7月23日
参議院議員 舩後靖彦

182: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:42:15.57 ID:jeJAFKsja
>>3
確かに生きたいって言いにくくなるのは怖いな
特に日本は同調圧力が強い国なわけだし
こいつ尊厳死できるのに周りの人に負担かけてまで生きるのかよみたいな目で見られながら生きていくとか耐えられんだろう

5: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:29:19.97 ID:bjivujUPa
尊厳死の議論がしたいんじゃなくて、尊厳死になるべく人を尊厳死にさせたいだけでは?

26: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:31:38.56 ID:HtCJFfcB0
生きる権利の主張と死ぬ権利の主張は別に矛盾しねないけど
維新ってやっぱ馬鹿だわ

28: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:31:49.56 ID:4SjQCRRhp
どっちも選べる様にしろ定期

35: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:32:17.53 ID:yipfNAmK0
まあ生きたいがALS患者の総意ですみたいな発信の仕方は微妙だよ
絶対死にたい奴もおるやろ

37: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:32:43.46 ID:v2Dc27Hh0
ALSの議院って国会来てんの?

47: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:33:25.12 ID:bjivujUPa
>>37
リスク高いから来ないんやないの
コロナにかかったらやばいでしょ

42: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:33:06.57 ID:k3QVS8i40
自分が生きたいと思ってるから他の患者もそうあるべきって考え方こそ傲慢やろ

46: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:33:21.40 ID:BO2QrHU40
尊厳死あったらこの国会議員は死んでる

49: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:33:31.52 ID:GzDrzx6m0
議論してはいけないってのはおかしくない?
安楽死認めてる国があるぐらいには、正当性がある議論やのに

63: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:34:57.46 ID:bjivujUPa
>>49
この事件をきっかけに議論すること自体尊厳死賛成派ってことだろ

それならそういえば良いやん

医者が殺したのも尊厳死に加担した社会正義だとな

88: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:36:46.06 ID:1on2jHxH0
>>63
そういうバイアスかけるのは非常に危険な思想やで

59: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:34:23.77 ID:AtuBkWLH0
難病になったら必ず安楽死させろなんてことにはならんし
今は一切選べない選択肢を選べるようにすることには意味があるでしょ

61: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:34:37.42 ID:1on2jHxH0
権利というものが個人に属してるものなのか与えられるもの(保障されるもの)かの違いよ
治療法のない病気で苦しんでいる人に死ぬ権利があるかという問題と、そういう人達が生きていける社会保障があるかは根本的に別の問題やねん

66: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:35:12.50 ID:e1+iWFtH0
死ぬ権利より生きる権利を大事にすべきで
そもそも死にたいと考えるのは生きる情熱を失ってるからって言い分は正論中の正論
社会的弱者が望んで生きられる社会がいいに決まってるわ
そもそもこれ話題にあがったのは歪んだ優生思想バリバリな医者がスタートってのが更にアホ

121: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:38:41.11 ID:AuJhIPoF0
>>66
スタートはALS患者が死にたいと思ったこと
時系列を都合よく変えてるフェアではない

82: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:36:16.34 ID:du+THTa20
絶対私が死ぬ権利じゃなくてお前は死ぬべきになるよな

100: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:37:28.09 ID:C5z9B0Sf0
>>82
これな
死ぬ権利がいつの間にか死ぬ義務にすり替わる

91: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:37:00.36 ID:AuJhIPoF0
金金言ってる奴おるけど今回の志願者は安くない金額払ってるんやから
金なくて殺されたわけやない論理が破綻しとる

93: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:37:04.61 ID:eI91FiIPM
難病で死にたいほど苦しんでる人に死ぬ権利は認めないって虐待と同じだろ
みんな強い人間ばっかじゃないぞ

96: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:37:11.51 ID:eQw0HTgh0
全ての患者が船後議員みたいに強く生きることはできないからなあ

101: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:37:32.63 ID:e1+iWFtH0
尊厳死っていえば聞こえはいいけど
最終的に姥捨て山的な同調圧力で死なせていくのは明らかやからな
足手まといは死ねの範囲はどんどん広がるで

118: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:38:21.88 ID:gMbRDorE0
>>101
ALSみたいな自己の痛みからの開放とは区別せぇ

112: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:38:00.05 ID:iJS2h3oj0
だんだん手足が動かなくなって喋れなくなって寝たきりになるくらいなら死にたいとは思うのは不思議じゃないし多分俺もそう思う
医者の判断と本人の申告があれば安楽死はしてもええんやないかなと思うけど

124: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:38:53.97 ID:gbcsP/EY0
>>112
実は日本はもうそうなってる
今回は医者のゴーサインが出なかったが、一般的にまだ出す段階ではなかったとのことやな

120: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:38:34.12 ID:IoMjeX8Q0
生を強要するのが人権ってのもねえ

137: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:39:36.09 ID:1on2jHxH0
>>120
キリスト教圏で死ぬ権利の議論がされるくらいやねんから、日本の権利意識はまだまだ低いってことやね

146: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:40:06.94 ID:iM82j8lgr
まず大前提として個人の生きる権利は尊重する姿勢でないといけないのでは?

154: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:40:39.33 ID:nT+zWYLH0
今回の件で一番驚いたのはALSって中年過ぎて発症するんやな
今はワイ無関係と思ってるけど、いざ自分がなったら死にたいで

181: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:42:15.17 ID:9SKCTUIHM
>>154
誰でも突然なるからなこの病気
なったときに綺麗ごと言えんと思うわよっぽど心の強い人じゃないと

160: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:41:05.88 ID:gMbRDorE0
環境によって自決したくなるタイプの痛みはマジで外部のモノがなんとか出来るしな

165: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:41:32.22 ID:IczCbvyf0
現状気管切開拒否で消極的安楽死も選べる
安楽死合法化してるオレゴン州ではがん患者への抗がん剤が公的保険不適用なのに安楽死には適用になってたり
妻に先立たれて死にたいってだけのやつ安楽死させたり
オランダは脳への重度外傷を治療する施設がないからオランダ王子が怪我した時はイギリスまで運ばなきゃならんかった
維新のやつとかみると医療費削減でなおる病気でも安楽死を選ばざるを得ない状態になるんじゃないかと思うわ
庶民は安楽死、上級は高い金払って治療、選択する権利はあるから治療費のないやつの努力が足りないてな感じで

166: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:41:32.35 ID:3JYFKXGU0
維新って医療費の無駄だから透析患者殺せの長谷川豊を公認したんやぞ

188: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:42:46.09 ID:VxmNnq7id
>>166
そもそもが長谷川のバックの団体は国保自体縮小して医療費全額自己負担推奨やしな

179: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:42:02.72 ID:iJS2h3oj0
だんだん動けなくなって喋れもしなくなるのはしんどいわ
喋れなくなる前に殺してもらわないと安楽死どころじゃないしな

217: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:44:28.29 ID:sY5zlej30
>>179
仕事でALS患者の所行くことあるけどかなりキツいで死にたいとか家族に迷惑かけたくないってよく言ってるわ、最後はまぶた閉じて真っ暗闇やしな

192: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:43:06.41 ID:wARbtD2s0
苦痛から開放されたいって考え封殺してるからな

195: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:43:31.00 ID:AuJhIPoF0
そもそも本当に同調圧力が異常に強い国だと仮定するなら
現時点で個人の死ぬ権利が不当に奪われていることになるので
やはり議論をすべきということになる

216: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:44:27.64 ID:1on2jHxH0
>>195
そういう考えが権利を考える上で重要やけどな

200: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:43:38.38 ID:zEvxFQNd0
船後さんがすごい人なのは認めるとして「私は乗り越えられたんだからみんなも乗り越えられる」論は強者の押し付けやろ
みんながみんなそんなに強くはないんや

236: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:45:36.07 ID:Tv+jDVORd
尊厳死安楽死はええと思うけども日本の意識や国民性的に絶対にちゃんと運用出来んから日本ではせんでもええわ

253: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:46:34.62 ID:UpqNagfua
>>236
これやなぁ
苦しんで死ぬのはイヤやけど

284: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:48:12.97 ID:jeJAFKsja
難病で寝たきりの人を介護に疲れた家族が取り囲んで辛いよね?もう楽にたいよね?とか同意取りにくる図を想像したらめっちゃホラー

313: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:49:54.94 ID:E2CE52lo0
>>284
ほんまにアホっつうか調べる事もできひんねやなあって思うわ
そこに至る前に充分カウンセリングを受けて意思確認も何重にもしてるってのに

288: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:48:39.86 ID:2PPVkpgsM
船後「死ぬ権利よりも、生きる権利」#を守る社会にしていくことが、何よりも大切です。どんなに障害が重くても、重篤な病でも、自らの人生を生きたいと思える社会をつくることが、ALSの国会議員としての私の使命と確信しています。」


馬場「議論の旗振り役になるべき方が議論を封じるようなコメントを出している。非常に残念だ」

どう見てもどっちアホか一目瞭然なんだよなぁ 議論封じてるとか神にでもなったつもりかコイツ

308: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:49:44.54 ID:kqH5Ut0o0
>>288
死ぬ権利があることが生きる権利を無くす事やないし論理のすり替えしとる上のがおかしいな

349: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:52:07.14 ID:1on2jHxH0
>>308
そもそも憲法に生きる権利は明記されとるわけやからな
本人が苦しんで苦しんでそれでも生かされることが本人の幸福の追求権を侵害していないかって議論することはなんもおかしくないねん

299: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:49:09.88 ID:8MvZtZWS0
ワイは自分でケツ拭けなくなったら殺してほしいわ
絶対に嫌や

336: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:51:38.92 ID:x6kJ+V7w0
医者もなんか妙なイデオロギー持ってたみたいだな

348: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:52:05.80 ID:gbcsP/EY0
>>336
キリコとブラックジャックの悪いところ取りには草生えたわ

338: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:51:43.49 ID:u0xeLep/0
日本人はまず安楽死と尊厳死を知らなあかんわ。最近起きた事件のやつは尊厳死じゃなくて安楽死

369: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:53:01.14 ID:l9Js4bB10
ワイの親戚が全身の激痛酷くて死なせてくれェェェって絶叫してたの見て以来尊厳死完全に支持しとるわ
生きる権利は尊重されて当たり前やけど生きる義務であってはいけない

442: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:56:35.24 ID:uYf/KvjN0
>>369
結局は本人の意思じゃなく家族や周りの人が満足したかったり正当化したいだけなんだと思う

564: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 01:03:51.86 ID:l9Js4bB10
>>442
というか誰も責任を取りたくないだけだよ
尊厳死を認める=自分が見殺しにしたというような自責の念から逃げたいだけ

406: 風吹けば名無し 2020/07/30(木) 00:54:33.48 ID:MQThkY+Y0
結構難しいはなしよな