DBEXIbTV0AAJs9w

1: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:29:54.86 ID:mfrIdNpwp
時効を教えず町が勝訴 14年間分の水道料金を請求
https://news.yahoo.co.jp/articles/f83ef500e04ca4f9a15ededab540388a6dee4232
 長野県富士見町が、住民の男性(82)に水道料金徴収の時効を大きく超える14年前からの滞納分と延滞金
計約607万円の支払いを求めて提訴し、その主張を認める長野地裁諏訪支部(手塚隆成裁判官)の判決が確定したことが分かった。
提訴時の水道料金の時効は2年だったが、時効の成立には債務者側がそれを主張する必要があった。
行政絡みの訴訟に詳しい弁護士は「住民に有利になることは行政側が教えるべきだ。地方自治体は一般企業とは違う」と、町の対応を疑問視している。
 町が男性を提訴したのは2018年夏。町は弁護士を代理人にし、男性は「お金がなかったので」と弁護士を雇わなかった。  
提訴を知るとほぼ同時に自宅隣で営む製造会社が倒産状態になっていた。
県地方税滞納整理機構から同社への発注元に、支払代金の差し押さえが通告されたのだ。
半月後に税金は支払ったものの、発注は消えた。男性は「町県民税は分割で払い続けていたのに」と話す。
その後は生活するだけでやっとの状態が続いている。  
判決が言い渡されたのは翌19年11月21日。支払いを命じられた606万8892円の内訳は、04年3月~18年4月の水道料金約335万円と延滞金約271万円だった。
町は今年3月13日に男性への給水を停止。4月7日、地裁諏訪支部が自宅とその敷地一帯の強制競売開始を決定した。  
公債権の税金と違い、水道料は私債権として民法が適用される。

8: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:31:57.77 ID:N4r2Yx5zd
いやクズが成敗されより良い世界になっただけ

10: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:32:22.22 ID:nK1uWgQh0
いや教えるわけねえだろわざわざ

12: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:32:28.76 ID:ao9r537Qa
14年滞納しても水道止まらないんだ

14: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:32:42.00 ID:Griz+kbSp
裁判官は時効やからセーフとは言わんのか
刑事裁判でも弁護士が無能やったら同じこと起きるんか

43: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:36:17.95 ID:nK1uWgQh0
>>14
主張してないことを考慮することはできない

46: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:36:43.63 ID:ZFTduMlf0
>>14
時効主張して援用しないと無理

20: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:33:54.72 ID:3A4D3gsEM
ワイなんてすぐとめられたのに
てか製造業でかなり高額やな

23: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:34:13.27 ID:1GtnAgKr0
時効って債務者側から主張する必要あるんやな

94: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:41:12.48 ID:4zoKKNHE0
>>23
民事ってお互いの主張がほぼ全てやからな

主張しなけりゃ適用されない

122: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:43:42.47 ID:qj2edkzY0
>>23
時効は完成しただけじゃだめで援用せなあかんで

24: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:34:16.13 ID:f+rDo4cw0
慈善事業じゃないからな
払わないのが悪い

25: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:34:17.10 ID:1VNPA7QZ0
て思ったら弁護士雇ってないやんけ

30: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:34:57.95 ID:2yfXVlMrd
14年も滞納する前に水道止まるやろ

41: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:35:58.34 ID:jqhBIRS90
じじいさぁ…ちゃんと働いてたんなら誰か頼れよ…

45: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:36:37.72 ID:9PtakA56a
そもそも債務者の主張を以って時効成立というのもよく分からん

56: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:37:31.30 ID:ZFTduMlf0
>>45
時効がきても払いたい人の気持ちがあるから…

まあ例えば友達に出世払いお金借りてて、頑張って出世してご恩を返したいときとかな
かってに時効にはならん

47: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:36:45.11 ID:bZX5+zsLa
いやもっと早く請求しろよ
相手が弁護士つけてたら12年分取りそこねてたやろ

51: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:36:57.99 ID:3A4D3gsEM
それまで払えてていい客やったんやろな

52: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:37:11.79 ID:7b/uoEuA0
水道って電気と違って止められないのか

67: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:38:32.63 ID:pkhnjOHPa
>>52
相手が払う意思見せたら止められん
払わされた方が払う払う言いながら払わなかっただけや

60: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:37:47.90 ID:GW1s2pLbM
行政側は相手が時効援用してくると思って色々用意してたろうにノーガードとか困惑するやろ

79: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:39:47.49 ID:/1EGD4kJd
>>60
訴訟準備の書類半分くらい無駄になってそうやな

64: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:38:20.79 ID:LuIMbsF5p
この前水道代1.7万来たんだけど水漏れしてるのか?

69: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:38:37.02 ID:3A4D3gsEM
>>64
してるな

85: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:40:32.67 ID:bZX5+zsLa
>>64
ワイは水漏れで水道代急に高くなったとき水道局から電話かかってきて「急に使用量上がったけど心当たりありますか」って聞かれた
そのあと点検で水漏れ確認されたら高すぎた分返してもらえた

105: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:41:49.29 ID:/1EGD4kJd
>>64
外に蛇口あるなら止めといたほうがいいぞ勝手に使われとるかもな
ある一例やと墓場に行く道の脇に建っとる家が外に水道あってみんな勝手に使うから8月の水道代10万とか行くってのもあった

77: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:39:36.22 ID:b9jApk930
いやさすがに払えよ
なにが時効を教えろやねん

84: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:40:17.75 ID:JScUgMVwa
利率こんなやばいのかよ
ヤクザかこいつら

99: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:41:32.09 ID:EQqEXnp2a
>>84
税金とかも延滞するとサラ金並みの利率取ってくるで

110: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:42:26.53 ID:Yyfp/NAT0
>>84
税金を滞納したらサラ金業者も真っ青な利息で追い詰めてくるぞ
また税金は破産しても免責されるから絶対に払わないと許されない

113: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:42:53.26 ID:MUPsV7mha
>>84
時間価値ってやつやな

97: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:41:23.00 ID:7h8622pud
行政が教える必要はないわ

延滞するやつが悪い

102: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:41:44.51 ID:Wk0n8eJk0
水道局(時効なんて知らんのやろな)
裁判官(時効あるのになあ)
ジジイ(どないして払ったらええんや)
裁判官「ほな、14年分で607万円ちゃんと払うんやで」

流石日本は陰湿な国やね

111: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:42:28.35 ID:MUPsV7mha
>>102
陰湿というかもともと払わなあかん金やろ

127: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:43:55.61 ID:Wk0n8eJk0
>>111
陰湿なレスやなあ

135: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:45:03.46 ID:1GtnAgKr0
>>127
水道料金は黙ってれば踏み倒してもいいとか陰湿やなぁ

104: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:41:45.07 ID:w8A3xhOFM
そうは言っても支払いせずに14年間放置してた時点で悪質でしょ

108: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:42:13.81 ID:1dKPDvav0
そもそも払わないのが悪いだろ

114: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:43:08.68 ID:b9jApk930
14年間払わずに給水されてきたのにその恩を返すどころか恨むのはお門違いやろ

118: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:43:22.09 ID:TByf1ATo0
延滞金がエグいな

121: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:43:36.10 ID:WtW0OyFUd
元々本人が滞納した金で不当な金額ちゃうしな

130: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:44:13.39 ID:UMUW9TbR0
債権者が時効教えるわけ無いやん

136: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:45:04.74 ID:/1EGD4kJd
>>130
会社経営しといて弁護士使わんかったのが最高にアホやな

139: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:45:12.50 ID:1hNs3ObHd
これ個人仕様ならともかく仕事で使ってるやろ
そらあかんわ

141: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:45:15.77 ID:nBGdK8Mq0
製造業を営み顧客はある
税金は延滞、分割支払い
水道料金は払えない


ツーアウトってところか?

190: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:49:44.15 ID:w8A3xhOFM
>>141
弁護士費用も払わない

スリーアウトやな

186: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:49:26.30 ID:PuDS0Hq8a
行政相手なら何やってもいいみたいなやつホント不思議
無銭飲食したら捕まるのに

187: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:49:29.13 ID:geDgwgC1M
そもそもなんで滞納してたんや
滞納するのはだめなことだろ

210: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:51:48.42 ID:wVYHmxrfa
>>187
工場の採算悪くて生活費に回したら払えない
蓄えも無いんで工場潰して失業したら生活保護に頼るしかない

この辺りやな
田舎だと人生の落伍者扱いされるから

199: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:50:45.00 ID:U29BMQGD0
アピールプレイ怠った方が悪い

206: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:51:23.75 ID:IRUJWpjCd
なんでワザワザ時効を教えてやらなあかんと思うの?逆に
使用者が公平に負担しろってことやぞ

209: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:51:43.29 ID:/1EGD4kJd
>>206
ごね得通したら社会崩れてまうわな

212: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:52:11.17 ID:/38GPEc50
14年滞納はさすがに爺が悪いわ

215: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:52:20.64 ID:q8OiyYkB0
そもそも色々滞納してたならもっと早い段階で会社閉めろや

216: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:52:22.20 ID:xR5eEQ5K0
水道止めないで借金膨らますとか闇金の手口やん

233: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:53:49.23 ID:glTIsDVo0
>>216
電気と違って払う意思があったら止められんからしゃーない

219: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:52:35.39 ID:Lys+fzG80
ワイも昔住んでたところの市県民税ひと月分ずっと払ってなかったとかで当時使ってたローカル銀行口座から差し押さえられたって電話来てから気が付いたわ
役所はずっと書留送り続けてたって言い分やったけど

265: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:56:12.62 ID:Ib6h7fIhd
>>219
言い分というか文書で督促しろって法律や

310: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 08:01:01.60 ID:Lys+fzG80
>>265
ワイのところにその旨通達してる封筒届いてへんからな
ちゃんと住所変更してるし書留なのにどういうことや
ほんまに出してたんならその消えた書留が怖いわ

322: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 08:01:51.88 ID:Ib6h7fIhd
>>310
書留やないんやない?
普通郵便なんやろ

331: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 08:02:47.28 ID:tWXYao1Cd
>>322
普通郵便で送るわけないでしょ
送った証明しなきゃならないんだから

228: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:53:29.37 ID:xFMsilUc0
未納なら即止めないと

264: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:56:09.61 ID:P9eBWHsnH
>>228
ライフラインは止めづらいからしゃーない
電気はともかく水道は死ぬ可能性あるし

282: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:57:54.08 ID:W3DYkdWO0
>>264
水道も普通は半年くらいで止まるやろ
払わんのいいことに最初から延滞金せしめようと考えてたんやろな

302: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:59:34.47 ID:xFMsilUc0
>>264
そう思ってたけど貧乏学生やってた時しょっちゅう止められた

255: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:55:24.77 ID:kXL9bn+Xa
弁護士の無料相談でも時効くらい教えてくれそう

183: 風吹けば名無し 2020/06/08(月) 07:49:17.82 ID:IRUJWpjCd
いや水使ったなら払えよ