baseball

1: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:22:32.17 ID:r1qF24xRM
1番か2番に最強打者置くのが打順の回転考えても最強
期待得点率で1~3番まで回れば満塁、って考えなんだろうが、浅すぎるわな

2: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:22:59.15 ID:dZue7vQI0
2番に最強がメジャーのトレンド

3: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:23:06.86 ID:NRBfC1/jM
1から8番まで全員最強にすればええのにな

154: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:45.33 ID:MynEvz50d
>>3
9番までやぞ

1 (遊)西岡 剛 .268 4本 48打点 OPS.714 
2 (二)堀 幸一 .305 7本 46打点 OPS.760 
3 (一)福浦和也 .300 6本 72打点 OPS.766 
4 (右)サブロー .313 14本 50打点 OPS.901 
5 (左)フランコ .300 21本 78打点 OPS.868 
6 (中)ベニー  .271 13本 71打点 OPS.779 
7 (指)李承ヨプ .260 30本 82打点 OPS.866 
8 (捕)里崎智也 .303 10本 52打点 OPS.842 
9 (三)今江敏晃 .310 8本 71打点 OPS.804

4: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:23:21.61 ID:Qo0rvA+8M
まぁこれはある
思考停止で4番に最強打者はアホ

7: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:23:50.30 ID:kTXJCEN/0
1~2番の最強打者が塁上にいて、誰がホームに返すの?

134: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:42:07.88 ID:tc/OvrCOa
>>7
3番4番が帰せばええやん
2番最強おいてその後にポンコツ置くわけないやろ

146: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:24.23 ID:kTXJCEN/0
>>134
代表並に人材揃ってそうやな

8: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:23:51.50 ID:7d3X770ma
こーゆー馬鹿が2番ペゲーロとかやって最下位とるからな

63: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:28.49 ID:Nj80Nta6d
>>8
その年はAクラスなんだよなあ

10: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:24:50.16 ID:5lQgdeQk0
2番最強打者説は中学んときに考えてコーチに相談したわ

39: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:30:42.63 ID:qH5ujwas0
>>10
コーチ(なんやこのガキうざいな)

42: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:31:31.65 ID:9/KEb1CcM
>>10
せめて監督に言えよ

12: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:25:16.05 ID:4QgPxk+rd
でも一番に山田太郎を置いたとき負けたんだよな

18: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:26:22.51 ID:ujUnOMvw0
変えようとしないのは思考停止だよな

19: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:26:42.61 ID:urqHVrHG0
阪神でやってみたんやけどこんなんになる

1(一)丸手 .284 12本49打点 出塁率.381 OPS.825
2(右)糸井 .314 5本42打点 出塁率.403 OPS.900
3(左)福留 .256 10本47打点 出塁率.347 OPS.740
4(捕)梅野 .266 9本59打点 出塁率.326 OPS.718
5(三)大山 .258 14本76打点 出塁率.312 OPS.714
6(遊)北條 .247 5本20打点 出塁率.338 OPS.712
7(二)糸原 .267 2本45打点 出塁率.353 OPS.689
8(中)近本 .271 9本42打点 出塁率.313 OPS.689

149: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:30.57 ID:klqdHX+p0
>>19
近本の出塁率って阪神の中でもワーストレベルなんかよ
こいつを1番とかにおいて糸原を5番とかにしてる矢野ってやっぱりアホだわ

178: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:45:31.14 ID:SfUQGVpka
>>149
糸原が鈍足なのが悪い

21: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:27:10.59 ID:YG967vpx0
セイバー「得点期待値が打順で変わるなんて誤差でしかないから誰を何番に置いても変わらないぞ」

136: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:42:29.49 ID:GaL+EOzn0
>>21
変わらないならより多くの打席与える為に2番なんだよね
変わらない言うて9番に最強打者置いたらアホな訳やし

203: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:47:50.05 ID:kDhuRoFFp
>>136
何言ってんのこいつ

23: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:27:55.63 ID:7M8sGVVh0
5番強打者って強そうなんだけどそうでもない?

25: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:28:56.20 ID:VXS2i94P0
全員強者でやればいい。

26: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:29:03.10 ID:bdOR9azy0
一応セイバーだと4番と2番は同じくらい大事だぞ 1~4の中で一番大事じゃないのが3番

36: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:30:30.06 ID:2zQZYb6S0
>>26
3番軽視説あったな

72: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:35:52.58 ID:SfUQGVpka
>>26
1番2番が良ければ3番が雑魚でも内野ゴロで1点入る可能性あるな

589: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 11:16:28.30 ID:JOPkOmgY0
>>26
出塁率次点
出塁率トップ
総合力次点
総合力トップ
三番より劣る

こんな感じか?

29: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:29:18.84 ID:ivcxBMh+p
1番2番に鈍足大砲置きたくないねん
山田みたいな選手がいい

68: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:58.74 ID:876fVj1md
>>29
1,2番は足さえ速ければ何でもええんや
ソースは3年連続日本一チーム

89: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:37:20.66 ID:O0T3I+rr0
>>29
まあ長打力あって足もある選手なんてそうそうおらんしな

32: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:29:51.34 ID:bJeevXGCa
毎回一番から打順スタートであかんの?

37: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:30:32.28 ID:wNO6uCpn0
>>32
ええわけないやん

35: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:30:07.21 ID:OFAWWiDQ0
送りバントが良しとされてた旧時代の名残やろなあ

41: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:31:13.13 ID:kTXJCEN/0
2番強打者も豊田泰光の時代やし
戦後すぐの発想やな

43: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:31:57.30 ID:uOLk7OM7p
そこでダブルチャンス打線ですよ

185: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:46:05.60 ID:klqdHX+p0
>>43
そんなもんは2018西武打線くらいじゃないとできないやろ

49: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:33:11.88 ID:IkPOfIn30
謎の5番重要も面白い
普通に前に詰めろや

51: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:33:23.30 ID:m70Fl16z0
鈴木誠也は何番がええんや?

54: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:33:41.80 ID:pmHY01aTM
>>51
4番

64: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:33.03 ID:bdOR9azy0
>>51
4番か2番

52: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:33:25.68 ID:IUHVytqSd
まぁ一番実力あるやつに多く打順まわすべきやしな

55: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:33:42.12 ID:eJDuwDVra
最強打者はどんなに後ろでも3番までには置きたい
より打たせる回数増やすことは考えるべき

56: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:00.32 ID:SfUQGVpka
???「1番吉田正!」「1番T-岡田!」

58: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:11.46 ID:gYHSZo/V0
メジャーでも2番最強やってるのは上位を強打者で固められんとこがほとんどやけどな

77: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:36:07.48 ID:tXkFUryL0
>>58
雑魚こそオーソドックスな強打者4番スモールベースの方が良いと思うんやけどなぁ

95: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:38:13.87 ID:C/UMJI1+0
>>58
トラウトがいるエンゼルスとかまさにそれやか

60: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:16.71 ID:y4IMYlmS0
割と1、2、3が大事だからな
3番の重要度薄いけどぶっちゃけ4番より大事な気がする
最初の3アウト大事やからな

62: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:34:25.44 ID:blFcD4AS0
オリックスの吉田が1、2番で点入ると思うか?

73: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:35:53.63 ID:kTXJCEN/0
>>62
下位打線が死んでるから
ほぼ走者なしで吉田正尚に回ってくるな

103: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:39:07.56 ID:sTJ/mWRX0
>>62
出塁率高いからよさそうだけどチームとして見ると弱そう

70: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:35:26.32 ID:peu4hcfKM
DH使えるパと投手が打席に立つセとでも全然ちゃうわな

91: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:37:35.86 ID:eJDuwDVra
>>70
DH使えるパで2番強打者にしないのは理解不能

109: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:39:30.98 ID:kTXJCEN/0
>>91
DHあろうとなかろうと下位打線は守備優先やし

139: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:42:46.75 ID:eJDuwDVra
>>109
チーム事情はあるけどパなら9番自動アウトではないところ多いからな、オリックスとかは知らん

71: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:35:49.86 ID:03CXzXrc0
〇番最強論ってある程度戦力あって成り立つからな

80: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:36:23.70 ID:8g/SOR9c0
>>71
チーム内でのはなしだから関係ないんじゃ?

74: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:35:56.56 ID:iKzqf3SIa
全員強ければええやん

78: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:36:11.54 ID:gYHSZo/V0
2番鈴木は特に上手くもない盗塁やりたがってまた足怪我するのが目に見えとる

102: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:38:40.83 ID:PXtqf58Ld
>>78
鈴木誠也の足破壊したのハマスタのフェンスやろ

85: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:37:04.09 ID:H6jDaT9Cp
3番最強打者はツーアウトランナー無しで回ってくる可能性も高いからクソやで

104: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:39:07.79 ID:EBn/hJL2a
>>85
というか1打席目で考えると上位のうちその状況で回ってくる可能性があるの3番だけやしな
いい打者は置くべきだけど最強打者だけはありえんわね

118: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:40:16.70 ID:tXkFUryL0
>>104
バティの野郎が抜けてから誠也を3番にした緒方がアホやったのはわかる

86: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:37:04.36 ID:kFLdf2osa
まぁ一番最初に一番最強を持ってこいとは思うよな

94: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:38:12.60 ID:Nj80Nta6d
前が凡退しても優秀な打者により多く打席回すには3番強打者論がいいんじゃない?
次の回4番パワータイプが先頭ってけっこう曲者やぞ

97: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:38:22.43 ID:YltpYV2/p
野村克也

最近の二番打者について
「なぜ二番に球団の最強クラスの打者を置くのか私には理解できない」
「古い人間なのはわかっている。時代遅れとか言われるけど本当にわからん」
「メジャーで流行ってるから、とかあうのもいるけどメジャーは普通に二桁打てるのが揃ってるから二番に最強クラス置くのもわかる」
「日本は二桁ホームラン打てるのは多くてもチームでも5人くらい」
「自分の野球観は昭和なのはわかってるが本当に教えてほしい。根拠が知りたい」
「納得できるかどうかはわからんが願わくはメジャーで流行ってるから、じゃないことを願う」

129: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:41:39.88 ID:yHlOSH4wa
>>97
2桁打てるその5人を1~5番に並べたらいかんのか?

101: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:38:31.74 ID:8g/SOR9c0
二番源田って今時じゃないよな
出塁率平均届いてたっけ?

230: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:49:31.51 ID:klqdHX+p0
>>101
.330くらいだったはず
良くはないけどそこは盗塁走塁のレベルと調子の安定感を加えて評価してるんだろ

114: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:39:50.20 ID:FXobf/eO0
打順は出塁率順に並べればいいぞ
チャンスに強い弱いなんてオカルトやし

120: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:40:19.79 ID:68uq3Z5o0
今こそダブルチャンス打線の実践をだな

131: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:41:54.77 ID:dZue7vQI0
打撃力S~Dで表すと

1番 A
2番 S
3番 A
4番 B
5番 A
6番 C
7番 B
8番 D
9番 C

こんな感じが一番強いと思う

140: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:42:55.70 ID:dUIEuALv0
>>131
ワイ2番最強打者論あんま信じてないわ
Bくらいでいい

143: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:11.18 ID:6Be6GR2hd
>>131
オールSに決まってんじゃん

135: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:42:08.15 ID:2qS5uSu2p
3アウトになったら終わりやねんから出塁率高い順に並べたらよくね

142: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:08.00 ID:1lGncIBad
だから何度も言ってるけど打順で得点力は変わんねえんだよ
12球団で得点力が僅かに変化しそうな打順組んでるのはソフトバンクだけ

158: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:51.16 ID:L6xaNLSM0
>>142
熱い工藤dis

171: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:45:09.43 ID:E+pGWb6N0
>>142
1番投手
2番捕手
これでも得点期待値一切変わらんのか?

191: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:46:30.28 ID:QDhTQHau0
>>171
後ろに主軸固めるというか単に普通に組んでずらすだけならそうやろ
クリーンナップバラして自動アウトで挟むと普通にゴミになる

211: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:48:22.94 ID:E+pGWb6N0
>>191
1番と9番って年間100打席以上変わるやんけ
どう考えても得点期待値下がるやろ

246: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:50:25.72 ID:F7cVhbkb0
>>211
そら下がるからみんな前に置いてるけど思うほど下がらへんで、って話やろ

150: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:31.35 ID:QDhTQHau0
1 出塁率一番高いやつ
2 OPS一番高いやつ
3 OPS二番目に高いやつ
4 長打率一番高いやつ
5 長打率二番目に高いやつ
6~9 残りで打てるやつ順

これでええやろ

161: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:44:08.37 ID:y4IMYlmS0
>>150
これでいい

237: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:49:58.92 ID:FXobf/eO0
>>150
現実はOPSトップが出塁率と長打率両方トップだったりするから理想論やろ

151: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:36.37 ID:tXkFUryL0
2番が打撃力ってやつは納得できない。走力とか加味した総合力が高いやつならわかる

155: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:46.70 ID:PrJjRu7Wp
分かりにくいから中日で2番最強打者打線組んでくれんか

180: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:45:33.42 ID:JVO8vUuv0
>>155
2番 ファースト ビシエド

はい終わり

193: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:46:48.41 ID:804dWVJq0
>>155
大島アルビシじゃね
まあ平田2に置きゃいいと思うが

156: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:47.33 ID:wNO6uCpn0
結局のところ優勝チームがやってる打順が正解やな

159: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:43:55.19 ID:BSD+9RTY0
2番より5番重視は明らかな間違いやろ

165: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:44:25.05 ID:M+MfqpV40
12球団全員の中から最強の打線組んだら、いわゆる四番バッターが並ぶの?

182: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:45:43.57 ID:dUIEuALv0
>>165
そんなことはないやろ
ロッテ最強は荻野やしハムは大田や

187: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:46:10.52 ID:FXobf/eO0
>>165
3番か4番だな
日本は結構3番に最強打者置くからな

223: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:48:56.32 ID:7d3X770ma
>>165
上位に走れる大砲、下位にいくほどデブの大砲でええよ

168: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:44:48.49 ID:yy+IUyQsd
去年のおかわりくんなら常に4番に置いときたい

184: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:45:58.24 ID:Vxx+HTNm0
1番から9番まで出塁率重視に組めば最強なんやけど
現実は3番4番5番にフライが打てるのおきたいよね

215: 風吹けば名無し 2020/06/03(水) 10:48:34.82 ID:qBPtwoF1a
でもホームラン打てるやつ2か3に置いた方が絶対お得感あるやろ