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1: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 09:59:39.38 ID:rQERDuFD0
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竹原慎二の続・ボコボコ相談室　飲みに連れ回す上司。残業代を出すべき。
https://code-g.jp/bokoboko/101130316-033.php

3: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:01:40.80 ID:bf8hJWwi0
フィニッシュブローは草

5: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:01:52.74 ID:hOy3vzwB0
ワイの読解力がないからか知らんが答えになっとらん気がする

9: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:03:37.81 ID:Zb2KA6Gaa
>>5
部品でええなら飲み会いくな
上に上がりたいなら飲み会いけ

10: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:04:06.73 ID:viIb+B0y0
>>5
まともな人間みんなやってるからお前もやれってことや

11: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:04:33.70 ID:pJtNf4ma0
>>5
心の持ち方を変えて積極性をもって会社に関わっていけって話やろ
一理はないこともないけど悪習やしワイは好きではない

8: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:03:09.05 ID:N3hC8PLU0
こいつは別に飲みを嫌ってるわけじゃないだろ

14: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:05:38.24 ID:c8uyeyru0
めんどくせぇ返しだなおい

16: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:06:31.56 ID:kQXjchLfM
飲み会無駄とは思わんし好きだけど竹原みたいな奴とは飲みに行きたくない

17: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:06:44.77 ID:FH2ykfHw0
「代わりは掃いて捨てるほどいる」

この考えのブラック企業は若いやつから辞めていくやろ

42: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:06.57 ID:Z26kQrMx0
>>17
というか歯車やネジもないと成り立たないって気がついてないからな

827: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:54:29.50 ID:W8TIGe/VM
>>17
待遇がいいって書いてあるからなぁ

18: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:06:46.21 ID:p1LNTt+za
そりゃ年上の人に相談したらそうなるやろ
オッサンたちもそうやって面倒くさいながらもやってきて旨味を感じたこともあるんだから

19: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:06:47.60 ID:2vgggHd60
わいも悪習やと思うが、リスク回避として考えればいいんでない？
無駄な時間に数千円払うというより、数千円払って我慢して先々に起こる不利益を避ける考え方や

37: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:09:23.63 ID:vFB1Ol/1a
>>19
現状を認めた上でうまく立ち回るならそうだろうけど
労働時間外に定期的に数千円払って接待しないと不利益が避けられないという現状がそもそもおかしい

45: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:34.03 ID:DsJ3wZms0
>>19
普通上司の奢りじゃないのか...

80: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:14:57.56 ID:+Pis4OPn0
>>19
飲み会に参加しないと不利益が避けられないのがおかしいのでは？

92: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:15:47.22 ID:QththcJ/a
>>19
飲み会って普通上司の奢りか会社の経費やろ

126: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:18:14.76 ID:vFB1Ol/1a
>>92
うちは全額自腹だ
たまに上司が気を遣って3年目くらいまでの若手の分とかは多少出してくれるけど、それでもゼロってことはほぼない

168: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:21:10.33 ID:QththcJ/a
>>126
金払って気の合わんやつと飲むとか地獄やん
タダなら仕事と割り切って飲みに行けるけど時間と金奪われるなら話は別やな

26: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:07:45.15 ID:Rrgezpnl0
これはなんか違う

28: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:08:04.33 ID:Bso6kTCJ0
行きたくなければ行かなきゃいい
それ理由でクビになることはないし出世できないだけ

35: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:09:17.87 ID:imvErHTf0
>>28
出世できないのは飲み会行かないからじゃなくて仕事できないからでしょ、無能が飲み会行っても無駄やないか？

47: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:42.67 ID:Bso6kTCJ0
>>35
それはそうやけど逆にどんだけ仕事できても上司の誘い全部断る奴も出世できんで

52: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:59.11 ID:HZWujsUVM
>>35
仕事できるけど飲みにいかない人と無能やけど飲みに行く人なら後者のほうが出世するんやで

30: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:08:40.99 ID:HGLymLnE0
実際付き合い悪くて雑談もできん奴って嫌われるよな

31: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:08:46.25 ID:h9jZXH4H0
ガチンコの時の竹原がまだ20代だったという事実

32: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:08:55.16 ID:bP+dEumfd
この若手もたまにならええけどしょっちゅう行くのが辛いってことやろ

36: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:09:22.94 ID:FH2ykfHw0
同じ課で担当業務が別の人と酒飲むのは楽しい
課全体の歓送迎回、忘年会、芋煮会は苦痛

50: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:55.84 ID:X6lcEw2Y0
>>36
大人数の飲み会って結局親しい人と固まって飲んじゃうんだよな
6，7人ぐらいで普段接点が無い人と同席してるときの方がいいよな

44: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:28.93 ID:dEjBJ1sS0
これ投稿者に逆張りするコーナーやからな
逆に上司が部下が飲みに来ない言ったらお前が悪いでおしまいよ

58: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:11:46.71 ID:WKuselqI0
>>44
いやそれはその通りやろ
楽しければ行くし楽しくない飲み会にしてる周囲にも原因はあるやん

46: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:40.52 ID:SaDjZnoPM
部品がええわ
生活費とちょっと趣味に使える程度の金貰って
責任のない仕事一生やってたいわ

51: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:10:58.13 ID:qN5/swcH0
頻繁やと鬱陶しいけどたまになら楽しいよな

55: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:11:19.73 ID:qrfHGQxs0
全額出してくれるから出てるわ

60: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:12:15.82 ID:G7RXBUOJ0
飲み会代交通費タダだから喜んでいってるわ

64: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:12:55.37 ID:bP+dEumfd
>>60
どんな感じなんやそれ
会社からタクシー代でるみたいな？

117: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:17:30.23 ID:G7RXBUOJ0
>>64
流石にタクシーは使わんが飲み会の時に発生した電車代とかの交通費はタダや
普通なのかもしれんが

62: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:12:28.05 ID:WJcmXHjJ0
エヴァン下痢男という名前が逆鱗に触れたんやろ

66: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:13:00.95 ID:LD64jB8m0
竹原って元ボクサーのくせにわりと全体主義なんやな

78: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:14:45.10 ID:T0MyIZHQ0
>>66
飲食店業もやってるしなあ
飲み会いらないという風潮になったら自分の商売にも都合が悪いのはあるかもしれん

67: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:13:11.32 ID:xOwQC0n1M
楽しくなくても飲み会の席なら好きなこと言えるし上司の弱みも握れるから行くしかないやろ

68: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:13:18.78 ID:fziFr50Na
部品って例えが違いすぎるだろ
なんなら飲み会に行く事でより部品になってるだろ

71: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:13:47.29 ID:OkcXzwC60
飲み会無いってやばくね？
どこで人付き合いすりゃええねん

86: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:15:21.28 ID:Bso6kTCJ0
>>71
職場で友達を作るという発想がない

73: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:14:04.61 ID:UpisJGHDd
うちの部長単身赴任だからこの自粛で一人ぼっちなのほんと可哀想でオンライン飲み会やってあげようって話になってる

75: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:14:15.49 ID:bP+dEumfd
>>73
ええ部下やな

130: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:18:33.35 ID:UpisJGHDd
>>75
ペーぺーは移動制限かかる前にさっさと実家帰らせて実家から在宅もあったけど
部長級だけ交代で事務所出てるから家族にも会えないし職場でも１人という地獄やで
さすがに可哀想や

368: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:32:33.39 ID:bP+dEumfd
>>130
ええやん
上司が喜ぶかはしらんがどんどんやったれ

91: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:15:42.64 ID:vFB1Ol/1a
>>73
部下に気を使ってもらえるって人望ある上司なんやな

121: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:17:53.57 ID:6RhdIdP40
>>73
上司の普段の人望が伺える

79: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:14:48.12 ID:+wwEetRy0
ワイは酒癖悪すぎて飲ませて貰えんようになった

87: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:15:28.48 ID:Sa62LZcma
飲むの嫌いな奴に関しては可哀想やろ
酒苦手なんやったら居酒屋とかこの世で最もおもんないからな

101: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:16:36.24 ID:HZWujsUVM
>>87
これは思うわ
ワイは飲めるから楽しいけど飲まれへん人に取ったらシラフで酔っ払いの相手してるもんやからな
地獄やで

118: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:17:42.64 ID:IFdSOrpfd
>>87
そんなもん面接で言われるやろ
自分で大丈夫ですとか言って後で泣き言言うとかダサいで

151: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:19:58.70 ID:6RhdIdP40
>>118
どんな面接やねん

90: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:15:38.17 ID:kS8eLVuyd
酒飲まないと上に上がれない世の中がおかしいのでは？

108: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:16:58.82 ID:JhWmon0Xa
>>90
それは諦めるしかない

112: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:17:06.06 ID:huLzxU1h0
>>90
飲み会も立派なコミュニケーションのひとつやからな
出来ない奴が出世できないのは間違いやない

95: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:16:08.24 ID:6RhdIdP40
自分が上司だとして飲みに誘って良く来るやつと断るやつ仕事の出来が同じくらいなら前者を評価する

109: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:17:03.58 ID:iKsEnKYgd
>>95
犯罪でもない限り勤務時間外での言動を評価に含む上司はうんこ

129: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:18:32.40 ID:6RhdIdP40
>>109
仕事の評価に差がつけられなきゃそこで見るのは人間だししかたないだろ

158: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:20:14.09 ID:LjQJppvU0
>>109
自分だって後輩に同じくらいに仕事出来る二人がいたらよく話す仲いい方に口利きせんか？

124: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:18:09.77 ID:T0MyIZHQ0
>>95
ワイはフラットだわ
飲みに誘って来る来ないがその人の仕事においての評価には繋がらん

150: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:19:50.82 ID:SbB5qrYWa
>>124
どっちかを同じチームでやるってなったら前者ちゃう
人となりがわかってるわけやし

102: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:16:38.86 ID:yTw+o+/J0
ワイは自分主催の飲み会以外出ない

119: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:17:43.60 ID:WJcmXHjJ0
>>102
むしろ自分の方が嫌なんだが
幹事めんどくさすぎる

167: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:21:04.63 ID:yTw+o+/J0
>>119
酒飲まないから酒飲みの店のチョイスが嫌なんや
ワイも幹事はめんどくさいけど年１だけ幹事をやりゃあと全部の飲み会を不参加でも角が立たないから

106: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:16:52.58 ID:IFdSOrpfd
給料が出るからそんな余裕が生まれるんやろ
薄給のとこ行けよ

107: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:16:53.18 ID:75K9jdk7p
飲み会についていくから昇進するんやなくて
飲み会とか嫌がるコミュ障気味なやつに有能なやつがいなくて昇進することが少ないが正解やぞ
単純に能力が低くて昇進できないのを飲み会のせいにしてるだけ

141: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:19:05.24 ID:zAXDU/HFr
>>107
これはある
仕事終わりの飲み会に喜んで出られるってことはそれくらいバイタリティーがあるってことなんだよは
普段なら仕事の後資格勉強とかできるタイプ

飲み会嫌いは１日1ターン行動の奴多いと思うわ
仕事終わったら趣味の時間で終わりみたいな

180: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:21:56.39 ID:T0MyIZHQ0
>>141
でも今の方が飲み会嫌い出ませんって人間が増えたと思うけど
今の人の方が仕事をきちんとやる印象もある
資格も若い人の方が勉強して取りに行く印象や

201: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:23:30.62 ID:/LBD8gCV0
>>180
最近の若いやつらは確かに真面目でスキルも高いんだけど、コミュ力とか根性ないのが多いわ
あとクルマの運転も下手くそ多い

222: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:24:54.82 ID:75K9jdk7p
>>180
若い人よりも30とか40になっても役職にすらつけない無能なおじさんの方が参加率低いで

182: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:22:08.68 ID:5s5PY2I60
>>141
たまに大手商社の人と仕事するけどバイタリティ凄まじいよな
平日終電近くまで仕事してたまに早く終われば飲みに行って土日はBBQだのフットサルだの
こいつらよう身体壊さないなって思う

191: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:22:45.92 ID:75K9jdk7p
>>141
面接とかで大学の成績よりも面接で陽キャかどうかを重視されるのもこれが要員よな
明らかに有能度に差がありすぎる

192: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:22:46.33 ID:2h1Uptxh0
>>141
陽キャとかほんま行動回数おかしい奴おるよな
平日に仕事終わってから運動してそこから飲み会行ってカラオケして深夜1時に帰るとか普通にするし
1週間でもキツいわこんなん

122: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:18:01.26 ID:yTw+o+/J0
もう飲み会なんて頻繁にやる時代じゃないんや
コロナで分かったやろ

131: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:18:38.04 ID:RYZcBCWRa
正直飲み会嫌いやないわ
陰キャやから普段雑談とかせんし酔ってたら多少変なこと言うても許されるし

140: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:19:04.30 ID:GnbAaXTAM
車通勤なら飲み会なんてほぼ無くなるぞ

148: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:19:43.80 ID:dEjBJ1sS0
その点夜勤は安心やな

152: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:19:59.57 ID:Bso6kTCJ0
物理的に飲み会できない職業もあるな
16時～4時5時までの仕事だと終わったらもう店が開いてない

160: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:20:17.94 ID:OuU8Bpqyr
ワイ上司
部下に飲みにつれてけと言われ困惑
やだよ…

198: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:23:09.56 ID:T0MyIZHQ0
>>160
その部下って上司に飲みにつれていけ言える俺は上司に気を使えてると勘違いしてる場合もあるから注意やで

276: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:27:29.69 ID:OuU8Bpqyr
>>198
ワイは退勤したらプライベートだからなるべく干渉しないようにしようねってやんわり言っとるのに言ってくるのはそういう事なんやろなぁ…

162: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:20:35.02 ID:DqddbHvj0
付き合いがないとダメ酒飲めないとダメ
こんなガキみたいな奴らが今の日本作ったんだろ

275: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:27:16.63 ID:2h1Uptxh0
>>162
欧米の大企業なんて土日に家族同伴で上司のキャンプとかバーベキュー来れない奴しか出世出来ないぞ
欧米人にとってはコミュニケーションを築けるのが当たり前と言う価値観
コミュニケーション取る必要がないコンビニやマクドナルドの店員なんて移民にでもやらせればいいんだからな

413: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:34:30.00 ID:I658U9Lm0
>>162
馬鹿だろ
ない国なんか世界のどこにも存在しねえよ
仕事の付き合いしかない人間同士だけで成り立つ会社も取引もないわ

263: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:26:46.87 ID:UWZDXLXjd
飲むだけならええけどマジでお説教始まるからな

290: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:28:14.54 ID:VSGoZn/+0
飲み会禁止の会社のトップが海外で働いてた時に飲み会なんて無駄なものはなかったからって言うてたけど、たぶんホームパーティーに呼ばれんかっただけなんやろなって思う

297: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:28:38.59 ID:zi73/5ivM
>>290
なんか悲しい��

316: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:29:48.91 ID:7LlnS9Zr0
>>290
草

247: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 10:26:04.05 ID:kS8eLVuyd
月に一回あるかないかレベルの飲み会に文句言ってるんやったら流石にアホやと思うけどな