satsutaba

1: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:55:05.04 ID:2xx8tJoP0
摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「使ってしまい、返還困難」
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。
男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-00000038-mai-soci

2: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:55:56.86 ID:2xx8tJoP0
ええんか…

3: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:05.66 ID:lLo5bnxK0
役所が補填すればいいじゃん給料で

38: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:01.41 ID:9umFAdiy0
>>3
この通り
ミスった奴がノーダメージなのがおかしい

4: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:21.03 ID:2xx8tJoP0
元は血税やぞ…?

5: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:34.47 ID:6HUKi/Ux0
その分他のやつから徴収すれば問題ないやん

7: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:56.55 ID:QWEV95gR0
1500万円入ってたとき何も思わなかったんやろか

11: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:50.85 ID:CgvEmvtbp
>>7
こういう奴はラッキーとしか思わんやろ

12: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:59.97 ID:T1vcBVi30
>>7
「チャンス!何か言われる前に使い切っとけ!」

15: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:36.76 ID:ZU3HDVwkd
>>12
有能

128: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:20.82 ID:ggM6WRXe0
>>12
賢いわ 年の功やね

8: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:17.53 ID:17lzQ0T10
身内やろこれ

10: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:35.93 ID:2xx8tJoP0
徴収して担当者は減給するのが筋ちゃうんか…?

18: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:08.71 ID:T1vcBVi30
>>10
民間だったら事務手続きで1500万捨てたらクビだよな

16: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:54.35 ID:jhB0lg5H0
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。
返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。

24: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:17.06 ID:HVxK6cYB0
>>16
うーむ 税金の還付という名目で帰ってきたなら本当に信じてた可能性もあるな
その場合は善意の利得やから 遊びに使えば返還義務なしやね
生活費に使ってたなら義務はあるけど

132: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:27.43 ID:tDaFmMsX0
>>24
なんで使途によって変わるんや?

40: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:30.64 ID:qacsUx4d0
>>16
怖かったろうな

370: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:44.24 ID:ATaE3UkZa
>>16
弁護士に言えと言われたかのような模範的回答

712: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:31:26.57 ID:YpmP5OaWa
>>16
このすっとぼけぶりすこ
全部わかってやってるやろ

773: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:35:03.32 ID:uje/i7awp
>>16
これは善意やなぁ

21: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:43.76 ID:5sws5xVza
ラッキー全部使おうってなるのが凄いわ
怖いやろ普通

28: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:37.50 ID:ZU3HDVwkd
>>21
そら元から持ってる人間の発想やろ
失うもんないおっさんやったのが役所の運のつきや

120: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:57.84 ID:d0U1y3lV0
>>21
まぁ、常人では無いなw

852: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:39:18.07 ID:VdVVcv2w0
>>21
借金返済だからな
貸りてる相手が市に移るだけ

23: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:14.91 ID:xgmb/8ood
間違えた奴が悪いよ
なにを被害者面しとるんや

26: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:25.17 ID:4MMAvtPId
使っちゃえば返さなくてええのか 勉強になるわ~サンキュー弁護士

32: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:15.63 ID:HVxK6cYB0
>>26
誤振込であると知ってるか知らないかが全てや
知ってたらアウト 犯罪

76: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:09.80 ID:MbvdB66v0
>>32
知ってる知らないなんてどうやって証明すんの
知らんかったって言えばええだけちゃうの

137: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:41.63 ID:HVxK6cYB0
>>76
状況から見て客観的に決めるんやで

452: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:20:03.81 ID:yPce6p5Fr
>>76
政治家がそれようやっとるからな
それでええんや

27: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:30.51 ID:IhlCMygk0
でもこれ許したら内部犯でまくるやん

31: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:06.51 ID:Mf8QaZ1x0
>借金返済や株取引の損失補填
ほんとにそんなもんあったのか根掘り葉掘りやられるのか

34: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:32.77 ID:+KVt10nC0
1500万使いきるならなにがいいんやろ

508: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:23:04.97 ID:2aZRdCKhp
>>34
買い物
旅行&食事
ギャンブル
風俗&援交

ひと月300万使えば半年

596: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:26:55.21 ID:ZsEc+MIe0
>>34
宝石とかじゃね
追い込まれたら換金できるし

652: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:29:15.10 ID:flQ5uGDU0
>>596
売るときは二束三文

36: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:49.97 ID:2xx8tJoP0
1年間で思いっきり楽しんだやろなぁ

43: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:43.53 ID:UT9hXKyS0
自分の金じゃないと気づいてなかったならまじで返さなくていい
でも1500万を善意と言い張るのは無理がある

44: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:44.22 ID:v/VuV/Cm0
自分等のミスなんやから自分等で何とかせんとなぁ

46: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:02:59.60 ID:f+qHZV+C0
なんで返還請求受けた時点で使い切っとったら返さんでええんや
そんなん速攻使った者勝ちやんけ

50: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:40.05 ID:ZU3HDVwkd
>>46
ミスらなければいいだけなのでは?🤔

53: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:52.68 ID:UT9hXKyS0
>>46
自分の金じゃないと気づいてなかったらそうやな
不動産とか価値代替物があるならかわってくるけど

49: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:14.50 ID:ZC0XcowCa
(間違いだったとは)知らなかった

この理論が1500万で通用するかが争点やな

100: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:12.27 ID:HVxK6cYB0
>>49
住民税の還付やろ 役所が返してきたんやからそれが還付額なんやろって思うのは自然や
もともと金持ちで1500万くらいのズレでは気づかないレベルならありえる
ただ前年の課税所得が1000万円なのに1500万円帰ってきたとかならアウトやね

121: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:59.90 ID:wwTnWkSj0
>>100
借金返済に使ってる時点で貧乏人確定やろ

154: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:23.35 ID:3mLGUvxP0
>>121
家のローンの可能性は?

253: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:59.48 ID:wf49cz5r0
>>154
60台やぞ

326: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:52.64 ID:HF5SQ0yd0
>>154
株の損失補填に充てたって書いてあったし、言ってることが本当なら、株の信用取引やって追証発生、借金して補填って可能性が考えられるし貧乏な可能性高い

163: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:40.39 ID:UqDAm66q0
>>121
株やってるんやし分からんやろ

169: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:53.86 ID:eCJlmu8R0
>>121
貧乏人は借金出来ないぞ

54: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:04.36 ID:61xUpa7k0
これ実際返さずに逃げ切れるんか?

70: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:58.05 ID:UqDAm66q0
>>54
こいつの主張を裁判所が100%認めれば逃げ切れる

55: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:07.75 ID:VBwJuUcU0
これで返還義務無いと公務員同じこと繰り返すやろ

59: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:19.96 ID:gr4VNYJ8d
>>55
天才やな

60: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:20.87 ID:VJyLwiAFM
株で使ってる口座ならわかる

62: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:23.38 ID:EC6yS6ewa
ほんとに使ってたなら返さんでええやろな

63: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:30.03 ID:ChjWwdGe0
善意とか悪意とかいう言葉なんで未だに使ってんだろうか

85: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:39.77 ID:R90YJLP80
>>63
法律用語やし

214: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:25.59 ID:gqAkCa+S0
>>63
わかりやすいやん

66: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:43.15 ID:2xx8tJoP0
no title

ちゃんと声出し確認してればミスはなかったんちゃうんか…?

86: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:41.50 ID:6HUKi/Ux0
>>66
めっちゃ近距離で作業してて草

107: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:30.15 ID:H+YI7wsc0
>>66
ヨシ! ヨシ!

165: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:43.21 ID:9p7ShUaAd
>>66
なんやこれこんなんしてんのかよ

675: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:30:00.24 ID:Cw3i0p7S0
>>66
この人たちはPC使えへんの?

754: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:33:47.07 ID:yJpiINJnM
>>66
うちの会社二人でミスって3人確認体制になってしまったわ

758: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:34:07.66 ID:1hE0hoWt0
>>754
慣れたら逆にミス増えそう

772: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:35:01.87 ID:HVxK6cYB0
>>754
それミスが増えるやつやん

67: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:46.24 ID:tc1fT9Ym0
これ自分の口座に間違えて振り込んだ奴がいてそれ使ったら普通に逮捕なんよな

93: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:50.84 ID:bZ+J8FbKa
>>67
そらそうやろ

96: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:59.67 ID:eCJlmu8R0
>>67
当たり前やろ

113: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:44.02 ID:eqqA7GaSd
>>67
ほならこれも逮捕ちゃうんか

150: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:18.26 ID:UqDAm66q0
>>113
間違えて振り込まれたなら見知らぬ人から来てたり覚えがなかったりするけどこれは見知らぬ人じゃないし覚えがある

83: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:38.88 ID:SIUjgpVo0
これ使い切るのってアウトやろ?

87: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:41.88 ID:vGWkbYSEd
ダブルチェックしないからだぞ

90: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:44.67 ID:GnsGBg1q0
返還義務ないで通用するわけないやろ

92: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:48.16 ID:C6ZD3r2Na
これ同じミスむかし見た事ある気がする
返す義務あるって判決だったような

95: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:57.57 ID:KZK/jvwCa
間違いだと分かんなかった証明なんてどうやってするん?

105: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:27.17 ID:XZJ+628br
まじかよ
これ役所の人間と組んで金賭けられるやん

106: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:28.74 ID:51Xq+QtA0
棚からぼた餅ってレベルじゃねぇぞ

112: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:43.32 ID:3IibtMeX0
誤振込に気付いてたかどうかなんてどうやって証明するんや?
たとえ嘘やったとしても「気付きませんでした」って言われたらどうしようもないやん

140: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:55.09 ID:UT9hXKyS0
>>112
気づいてなかったのを証明するのは振り込まれた側や

119: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:55.93 ID:6ifr91QK0
何に使ったんやろ

124: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:07.63 ID:/F2fl7ON0
1年経ってから気づいたんか?
どんな仕事してんねんw

136: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:39.67 ID:inSFoRVeM
これを許したらいくらでも大金を好きな相手に貢ぐことが出来るな

138: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:42.13 ID:cwqtBKnh0
普段からどんな金の出し入れしてんだろ

139: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:42.22 ID:MapKQV9U0
間違えて1500万振り込む←まだわかる
返還要求が一年後←!??!?

152: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:21.66 ID:iDOu5aRWp
>>139
これ、一年経ってたらもう遅いやろ

181: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:14.89 ID:kDSQDVKC0
>>139
とっくに気づいてたけど責任問題が怖かったんやろうな

250: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:54.65 ID:3Jsi6CB/0
>>181
内部の責任うやむやにするためか

144: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:08.21 ID:t2FrNBin0
弁護士ってなんやねん
そんなん雇ってる時点で自覚あるやろ

290: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:26.04 ID:av/jZ5Zga
>>144
1500万請求されて雇わない方がおかしい

335: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:15:25.34 ID:1ra9mU0e0
>>144
役所が返せ言うたから雇ったんやろ

146: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:11.39 ID:NiFZP8yR0
60過ぎて借金まみれで命拾いしたな

155: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:27.23 ID:MbvdB66v0
コンビニの発注ミスでもこんなふざけた間違いせんやろ

176: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:10.70 ID:VP4+LI4s0
間違いだと知ってたこと証明するってハードル高いんちゃう?
周囲に自慢してたとかならともかく

185: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:36.16 ID:UT9hXKyS0
>>176
間違いだとわからなかったことを振り込まれた側が証明しないといかんのやで

177: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:11.39 ID:yWEPh8pBr
俺にもミスしてくれや

188: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:37.29 ID:pnW8JmJ+0
毎回思うけど善意悪意の証明って無理じゃねーの
当事者と知り合いならまだしも赤の他人の役所とか知るわけないやん

211: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:20.00 ID:Vh0kHnrRp
入った時点で調べまくってから使ってるやろ

225: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:51.68 ID:0W+VGz7f0
というか新しい詐欺の手口かと思ったわ

296: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:42.29 ID:2sCGKvzja
身内がわざとやったとしかおもえない

337: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:15:34.46 ID:HYvzAesz0
実際大金なんて振り込まれてたら怖いわ