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1: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:12:03.37 ID:BlxK0hlb0
島流し
単に八丈島とか佐渡島に強制移住させられるだけ

3: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:12:39.20 ID:zBBM1b2K0
八丈島はええ所やったよ

4: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:12:54.69 ID:y+tTetn70
つまり島生まれの奴の先祖は…

13: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:14:27.68 ID:BlxK0hlb0
>>4
元から住んでた島民もいっぱいいたで
人殺しを送り込むのやめてくれやって、常に幕府に抗議してた模様

27: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:16:41.37 ID:leM6jPZo0
>>13
当たり前だよなぁ

89: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:22:30.78 ID:1dspv+0m0
>>13
政治犯からは知識を得たり外部の血を得たりしてたみたいだけどそれにしても凶悪犯に来られるのは困るわな

5: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:13:12.91 ID:+bRejYgWp
今と意味合いが違うやろ
自由に乗れる船もない、物流も発達してない

7: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:13:17.78 ID:WQZewsQ+0
無人島やなくて村とかあるんやろ?

8: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:13:51.74 ID:rQOG8Lmz0
>>7
あっても受け入れてくれるかは別やろ

15: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:14:35.28 ID:+bRejYgWp
>>7
犯罪やらかして他所からやってきた奴を受け入れると思うか?

12: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:14:21.78 ID:DTKkiaDg0
政争に参加することはできなくなるからな

17: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:14:36.55 0
島流しとか入牢を
近代以降の刑務所か何かと勘違いしたらあかんで
財産無い奴は普通に死ぬぞ

18: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:14:48.82 ID:GjIaK5GJ0
島流しされた後の暮らしを描いた映画、ドラマ、漫画等はない

96: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:23:36.45 ID:T4lICQpH0
>>18
さいとう・たかをの漫画あるやろ
島役人が囚人洗脳して本土に襲撃かける奴

139: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:27:34.36 ID:GjIaK5GJ0
>>96
サンガツ
流され者か
入手難しそうやが歴史漫画好きだから探してみるわ

21: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:15:23.28 ID:gzn9EpJIa
毒虫や疫病が蔓延る地獄なんだよなぁ

22: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:15:24.22 ID:5f2ZDugAd
政治犯が多いってことは偉い人が多いんや
だから離島に色々文化伝わったんやで

34: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:17:11.42 ID:m0YFBMqnd
>>22
佐渡島とか一部古い関西弁の名残みたいな方言が残ってるって聞いたことあるわ

304: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:45:01.94 ID:qOlSZF1G0
>>34
佐渡は京言葉の最東端だったはず

25: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:16:19.21 ID:rQOG8Lmz0
実際どんな風に過ごしてたかとか気になるわ

26: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:16:26.61 ID:BQUC8JkU0
島流しのイメージが全然わかない
現地人にもてなさせる感じかな

44: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:18:35.69 ID:pbkCoz9Rd
>>26
一つの集落に預けて世話させる感じや
耕す土地も与えられて何年かしたら良民になれる

28: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:16:44.73 ID:9eq/lmaa0
西郷隆盛が島流しにあった先ってめちゃめちゃ過酷なんじゃなかったっけ

47: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:18:48.46 ID:TVtB0q6d0
>>28
島民が過酷な収奪されてるだけ
西郷は自分で縛りプレイしてただけで
それも後で緩くなった

67: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:20:27.62 ID:Vq93sNFor
>>28
過酷な生活なのは島民やで
島の耕作地7割さとうきび畑で自分らの食物作るのも出来ず間引き&餓死の地獄や

36: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:17:32.63 ID:Tk/4YFS00
ヨーロッパにもこのけいあるよな
なんで?

66: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:20:22.86 ID:scg4RsgQd
>>36
殺したら信奉者がうるさくなりそうやったり悪いことは悪いけども敬意を表するべきところもある奴は島流しや
一時期のイギリスは軽犯罪者でもバンバン島流しにしたけど

77: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:20:59.70 ID:m0YFBMqnd
>>66
ナポレオンも最後はスペインの最果てみたいな島に流されたしな

92: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:22:49.42 ID:WilBta89r
>>77
セントヘレナやろ隣の陸地が世界で二番目に遠い島

95: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:23:20.86 ID:lzzNR0Y/0
>>77
とんでもない場所で草
no title

113: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:24:46.78 ID:cI7dQu4la
>>95
気候もかなりえぐいみたいやしな

114: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:24:51.30 ID:m0YFBMqnd
>>95
スペインですらなかったわ
よく辿り着けたな

118: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:25:24.79 ID:+bRejYgWp
>>95
こういうところから一生出ないで暮らす生活、羨ましいような羨ましくないような

41: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:18:14.07 ID:+bRejYgWp
島流し(たどり着けるとは言ってない)
の世界だからな

82: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:21:38.87 ID:leM6jPZo0
>>41
途中で消す場合って運んでる人も何も知らなくて一緒に消されるんかな

53: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:19:01.19 ID:bFxuG4Kga
途中で殺させることの方が多かったらしいやん
なんで昔の人間はそんな血気盛んなんや

61: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:19:42.74 ID:m0YFBMqnd
>>53
そらいつ殺されてもおかしくない畜生みたいな環境やし

90: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:22:36.03 ID:SeOmdjqgd
>>53
人斬るのが仕事のやつが町にわんさかいたんやぞ
道徳教える余裕もないしな
今とは習慣も教育も違う別世界なんやろ

56: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:19:15.50 ID:UGgaIzT40
どうせ流刑にするならイギリスみたいに開拓地に送り込んだらええのに

134: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:27:16.54 ID:JaHtY03I0
>>56
それはもっと近代やな
北海道の開拓とかダム建設に囚人使うようになる

151: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:28:27.26 ID:jIW//BCM0
>>134
屯田兵やな

233: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:35:15.82 ID:T4lICQpH0
>>134
網走言ったら囚人の作った道あったは
バスが止まって説明あったわ
死んだらそこに手錠したまま埋めた奴

69: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:20:35.38 ID:qnBowbew0
離島はわかるけど
遠流で高知県に送られるとか、高知の扱い酷すぎやろ

80: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:21:32.46 ID:+bRejYgWp
>>69
北は険しい山
皆はひたすら太平洋だからな
ひどいとこやで

81: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:21:37.80 ID:m0YFBMqnd
>>69
三方山で囲まれてるし脱出無理やろ

88: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:22:27.95 ID:0Ieax8S+0
まぁ江戸時代以降ならまだマシや

室町や戦国時代は、言い渡されたら屋敷が略奪され
流刑地にたどり着くまでに落ち武者狩りが容赦なく襲ってくる
事実上の死刑みたいなもんやからな

103: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:23:58.19 ID:cI7dQu4la
>>88
島に着くまでは実質人権停止令よな

105: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:24:02.60 ID:VfcHKalgp
このスケールでかい版がオーストラリア

107: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:24:16.88 ID:nbpS7fBp0
仇討ちもありで当時のほうが分かりやすいな

109: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:24:21.17 ID:yf3T2/iOp
実際オーストラリアの白人連中に流刑された罪人の子孫もいるん?

119: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:25:33.88 ID:cI7dQu4la
>>109
オーストラリアは普通にそうやぞ

138: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:27:33.14 ID:3yriMYn30
死罪の上に晒し首
そもそも死刑に何種類かあるやろ

189: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:30:49.93 ID:1dspv+0m0
>>138
切腹(武士限定)
斬首

磔獄門
市中引き回しの上磔獄門
軽い順にこんな感じか

238: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:36:30.23 ID:m0YFBMqnd
>>189
市中引き回しのランクくらいに鋸引きあるやろ

244: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:37:13.57 ID:1dspv+0m0
>>238
江戸時代にはなくないか?

256: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:39:04.51 ID:m0YFBMqnd
>>244
形式だけは残ってなかったっけ
鋸引きといいつつ顔だけ穴から出して前に鋸置くだけの形式で晒してそのあと斬首

176: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:29:56.60 ID:ykf4MCPb0
知らんけど政治犯が離島で反政府勢力結集!みたいなパターンってなかったの?

197: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:31:58.24 ID:1dspv+0m0
>>176
幕末には思想犯島流しにしたらそこで思想教育初めたから呼び戻したとかあったで

228: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:34:23.37 ID:8JO9ay8z0
>>197
これがあるから変に統率力があるやつは軒並み処刑しとった時代があったんだよなあ

179: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:30:02.50 ID:n+USbjFWp
江戸時代とから防犯カメラとかないし人殺しても絶対バレないよな

196: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:31:45.23 ID:sQBIX3j60
>>179

家の壁が1cmの板張りだから音が聞こえ過ぎてなんか起きたらすぐばれる
戸の隙間から外覗いたり障子濡らした指で穴空けて罪人見て朝なったら通報したり報奨金も出るから通報は多かった

182: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:30:16.85 ID:3lmtWG0yd
流されて即無人島サバイバル生活するみたいな話やないんか

254: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:38:49.85 ID:T4lICQpH0
>>182
監視する役人もおるからな

224: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:33:47.59 ID:vvqu9dbk0
死刑の幅にも切腹とか釜茹でとかあるんやろ?

253: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:38:45.51 ID:JaHtY03I0
>>224
釜茹ではかなりの特例ちゃうかな
斬首か磔刑やろ
これらも楽には死ねなかったらしいけどね
首塚の頭蓋骨には何筋もの刀傷あったりするらしく
実際には朝衛門みたいなのは居ないw
磔は役人に金払うと一発で即死させてくれるけど
本来、見せしめ刑だから死なないように脇から何度も何度も刺して
腸がデロデローってなったとこで放置されて晒されるw

279: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:42:45.81 ID:T4lICQpH0
>>253
エタヒニンが下から突くがわざと絶命しないようにやったからな

265: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:40:10.12 ID:1gS9BfAnd
自分の意志で島に渡った先住民はすげえな
たまたま遭難した先で住み着いたのかもしれんけど

278: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:42:40.31 ID:JaHtY03I0
>>265
芋の栽培と焼酎は九州とか和歌山の漁師が難破して八丈に流れ着いて
広めたとか説明文あるで

300: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:44:53.30 ID:JaHtY03I0
房総の伝統漁法とかも和歌山とかの漁師が伝えたとかあるから
ちょいちょいあたったことなんだろうな

312: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:45:50.91 ID:1dspv+0m0
>>300
あそこは黒潮文化圏やからな

321: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:46:38.91 ID:m0YFBMqnd
>>300
地形も似てるしな

359: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:50:57.90 ID:T4lICQpH0
>>300
それは集団移住やな

325: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:46:46.08 ID:/o2v/PZY0
そもそも江戸時代に犯罪とかあったんか?
監視カメラとか防犯装置みたいなのないやろ

346: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:49:21.30 ID:XONhABKNr
>>325
自白と証言だけやで
自白するってことは認めたわけだし証言するってことは利害対立があるからだってことで

360: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:51:29.29 ID:JaHtY03I0
>>346
尚、自白強要のための拷問はOKな模様

376: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:53:17.03 ID:XONhABKNr
>>360
拷問が過酷だから死ぬ
爪の間にアツアツの蝋を流し込むのが一番効いたらしいな

389: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:55:00.35 ID:gp8dO5fod
>>360
江戸時代の拷問はかなり厳格な基準があったで
現行犯なり証人なり証拠なりでコイツが犯人なのは明らかで仲間の名前や居所を吐かせるような時にしか出来んかったんやで

406: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:57:06.96 ID:fTNT0tK40
そもそも公開処刑がエンタメなんやからやっぱあの時代の人類ってか昔の人らおかしいわ

427: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:59:35.15 ID:SsLNkSa4d
>>406
今が豊かな時代だからマシになってるだけで
人間も所詮はその程度の獣でしかないんや

437: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 03:00:43.61 ID:QRmdN4i40
>>406
今でもネットリンチはエンタメやし大して変わらん
治安が悪化したらすぐに時代逆光するで

464: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 03:03:18.85 ID:F0Vjyw3rd
>>406
今だってやらかした有名人を公開処刑してるんやから大して変わらん

388: 風吹けば名無し 2019/12/15(日) 02:54:56.74 ID:csnmBn5Ca
そもそも流刑は身分剥奪っていう刑やからね
ガチの犯罪者はとっととぶち殺して終わりよ