Russo-Japanese Wa

1: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:50:39.50 ID:/u5WHDIya
17億(当時の国家予算の7年分)かけて得たもの
◯南樺太
◯漁業権
◯旅順大連
◯鉄道
◯韓国

2: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:51:07.35 ID:/u5WHDIya
樺太が実は北海道と同じぐらい大きいというのは最近知った

3: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:51:20.79 ID:7eciM6RJ0
世界中びっくりしたからあったんちゃうか

7: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:52:36.69 ID:zk+0nJUv0
朝鮮は日清戦争やろ

9: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:53:15.77 ID:/u5WHDIya
>>7
日露戦争でも一応あるぞ

19: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:55:45.54 ID:vD/A5F1g0
>>7
日清戦争からの大韓帝国成立で日本の影響力は弱まったぞ
日露戦争後に再び大きな影響力を持つようになる

10: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:53:30.53 ID:mbeYBXJSd
韓国?

12: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:54:24.47 ID:/u5WHDIya
>>10
当時の韓国はロシアよりだったからな

11: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:53:47.44 ID:/u5WHDIya
ロシアさんも革命起きてまうし...

14: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:54:46.01 ID:m60Ty79i0
各国の観戦武官「機関銃は突撃すりゃ一応突破出来る」


うーんこの

17: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:55:29.67 ID:iLyyU6Vhd
>>14
一応突破できたからセーフ(10万

78: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:07:55.78 ID:zCKBVoOVa
>>14
一応(一応)

117: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:14:13.31 ID:ZyKdD+4h0
>>14
このデマまだ信じているやついるのか

22: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:56:31.15 ID:vD/A5F1g0
日露戦争のせいで青島攻略戦がDisられるという

24: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:57:09.75 ID:pt+VIxt/0
イギリスにけしかけられたんちゃうか?

30: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:58:04.46 ID:/u5WHDIya
>>24
ブリカスほんまくそ

33: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:58:58.68 ID:GTVaW3gRM
>>30
アヘンばら撒くし碌なことしねえな

34: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 18:59:02.56 ID:nqK/rrQra
んなこと言ったら冷戦だってやる必要あったの?
になる

40: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:00:43.08 ID:4Og8x+N70
朝鮮半島を日本が獲ってしまったからいまの日本の歴史やけど
朝鮮半島をロシアが獲っていたらどうなっていたのだろうか…?

48: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:02:03.53 ID:sO4FNBuD0
>>40
ソ連の参戦が早まって日本は分割統治ちゃうか

60: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:04:44.93 ID:IVjwVQgWd
>>40
朝鮮戦争もおこらんやろし
敗戦後貧乏状態が続いてたんちゃう?

下手したら分割統治下じゃないか?

113: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:13:43.65 ID:iA0fknIcd
>>40
朝鮮民族は中央アジアに全員移動やな
日本はガクブル状態やけど、日本海のおかげでなんとか守れるかどうかやな

42: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:00:50.53 ID:iLyyU6Vhd
当時のロシア日本ナメすぎでアホ采配やったししゃーない

44: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:01:10.09 ID:SHU/eNEtM
日露戦争日本軍人「火力って偉大やなって」
第一次大戦欧州軍人「火力って偉大やなって」
戦間期日本軍人「精神論きもてぃいいいいい!!!」
いったいなにがあったんや……

80: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:08:34.51 ID:te4XmR4RK
>>44
これほんま謎火力の支援無き突撃は無駄やでって明記しとったのに
持たざる国と自覚した上層部が洗脳したんやろか

359: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:42:49.54 ID:+ZueaP11d
>>80
経済力が追いつかないので火力不足を白兵戦で補うしか無かったんやで

98: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:11:40.97 ID:qKG+d2YY0
>>44
日露戦争(1904~1905)日露両国の砲弾使用数 約250万発

第一次世界大戦(1914~1918) 西部戦線の砲弾使用数 約14億発

日露戦争ですらヒーコラ言ってたんだからしゃーない

49: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:02:16.54 ID:6Iv803II0
日露戦争で外国人に借りた金って1986年まで払ってたんだよな

109: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:13:15.86 ID:hy1MesUc0
>>49
ロスチャイルドだっけ貸してくれたの

114: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:13:58.35 ID:KvvU9JL20
>>109
貸したのはクーンレーブ商会

132: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:16:09.54 ID:6Iv803II0
>>109
ユダヤ人やけどロスチャイルドやなかったはず
その人反ユダヤ主義国家のロシア嫌いだったからね

その頃の帝政ロシアってユダヤ人虐殺国家ってイメージで
第一次世界大戦で大量のユダヤ人がドイツ帝国に志願した理由の一つに憎きロシア討つべしみたいな感情があったとか

115: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:13:58.58 ID:xmxVAT120
>>49
達磨宰相とかいう功労者
あの人ほんますごいで

59: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:04:20.83 ID:6Iv803II0
日露戦争でロシアとの関係悪くなったと思いきや割とすぐアメリカ相手に結託して友好国同然になって何回も日露協約結んでたりする

73: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:07:33.27 ID:aNujhlsm0
>>59
外交的なゴタゴタを戦争でまとめて片付けられたんや
仲悪くなる理由がない

74: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:07:40.01 ID:NcdCJVT30
>>59
革命おきるまで唯一ロシアと友好的な関係保ってた時期よな

108: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:13:10.55 ID:6Iv803II0
>>74
大戦中の帝政ドイツと戦間期のワイマール共和国が両方とも赤軍ソ連と蜜月だったのとは対照的に日本は帝政ロシア白軍支持なのも皮肉

66: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:06:01.52 ID:9sslYNIKp
負けて満州取られてりゃ第二次も無かったんやろうか

76: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:07:48.98 ID:sO4FNBuD0
>>66
問題はその時の国内問題として人口過剰があって
食料生産も追い付かない、産業も弱く海外から食料も買えないという内側に潰れそうなのを
どうするか考えないと戦争に向かっていくのを避けられないという難問が

102: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:12:16.94 ID:05+9Ummwa
>>76
てことは兵隊動員すること自体ダメだったのか…

68: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:06:40.72 ID:S6HViNSSr
日露戦争勝たんと列強扱いは絶対にされへん

71: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:07:24.03 ID:/u5WHDIya
>>68
列強の仲間入りは大きい気がするな
だれでもいちどは見るあの風刺画

90: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:10:08.76 ID:/u5WHDIya
賠償金とれんかったのほんまくそ
小村って無能け?

112: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:13:28.16 ID:KvvU9JL20
>>90
そこはルーズベルトさんが約束を反故にしたってだけ
あっちの宮廷派を口説けなかった

121: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:14:45.01 ID:YHBVaHOr0
むしろ日清戦争からの三国干渉の流れがクソすぎるわ

136: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:16:28.15 ID:KvvU9JL20
>>121
三国干渉はドイツ主導やからな
ロシア主導じゃないから質が悪い
何故かイタリアがブチキレて日本側に戦争するなら協力しようかって提案してきたけど丁寧に断ってる

139: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:16:59.37 ID:dNxM6+B40
>>136
それマジ?
ドイツなんやねん…

184: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:22:05.17 ID:6Iv803II0
>>139
そもそもドイツって黄禍論が根強いしヴィルヘルム2世見りゃわかる
ヒトラーも黄色人種嫌いやしな

144: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:17:23.28 ID:0tgC1fIp0
森鴎外ってガチで戦犯になりかけてるよな

331: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:40:17.01 ID:QIk62XxU0
>>144
ワイ横浜市民
鴎外ホルホルする横浜民みるとウンザリして無口になる

352: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:41:48.69 ID:QjKLnfnyM
>>144
森鴎外ってゲスどころか屑の極みみたいなやつなのに偉人扱いされてるのおかしいわ

364: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:43:26.15 ID:iKOC9yv9a
>>352
板挟みのされ方が当時の日本の状況とマッチし過ぎてて人としてはともかく調べる対象としては面白いやろ

372: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:44:23.22 ID:/u5WHDIya
>>352
おまえわいの地元の数少ない偉人を馬鹿にする気か?

390: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:46:27.49 ID:QjKLnfnyM
>>372
バカにするどころか人として軽蔑するレベルの奴やぞ。こいつのやったこと知らんのか?

400: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:47:39.41 ID:/u5WHDIya
>>390
津和野町出身
医者
天才
舞姫

404: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:48:26.53 ID:05+9Ummwa
>>400
四つめが怪しいんだよなあ(エリス事件)

429: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:50:40.29 ID:roGjxmj3d
>>400
孕ませ逃亡はいけない
事情があったから仕方ないけど

157: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:18:27.97 ID:6Iv803II0
日清で清倒した割に満州国なんてもん作ったり
日露で帝政ロシアに勝った割に赤軍相手に最後まで支持してたり
歴史って皮肉や

169: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:20:03.15 ID:PMboNPbGH
>>157
そら日露は戦後日露協約結んで最終的には準同盟まで発展しとるからな

171: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:20:08.54 ID:N8jCzEaP0
賠償金は主目的じゃないから別にええやろ
元々安全保障上の戦争なんだから目的は達成してるし日本的には大勝利

174: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:21:01.02 ID:7kAQVuxGd
>>171
内情がバレる前に早めに講話できてよかったところはあるわな

187: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:22:29.99 ID:yhJwSgWVM
>>174
なんで太平洋戦争ではこんなまともな引き際できんかったんやろな?

198: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:23:16.98 ID:7kAQVuxGd
>>187
そりゃあだいたい日中戦争のせいよ

183: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:21:43.46 ID:RdB/5gBi0
満州50年位維持出来たら元とれたんやろうか

190: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:22:39.63 ID:iA0fknIcd
>>183
油田掘れてりゃ十分

200: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:23:40.04 ID:IVjwVQgWd
>>183
わいも気になる
満州国が現在も健在ならどうなっていたんかな?

245: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:29:18.86 ID:KvvU9JL20
>>200
そもそもあれを国にしたのはシナサイドがソ秦で負けてソ連側は無理や
日本側の鉄道なんとかしたろから始まったもん
それで高平ルート協定違反になったから国連提訴
国連が経済対策にかまけてたら日本がきれちゃったって話
そしたら満州の税収でシナがイギリスに借款返済してたから
国にされるとイギリスも借款が戻ってこなくなる
だから日本とイギリスで揉めた
そもそも満州自体国として健在になるはずがないんや

205: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:24:04.35 ID:VFYoGigeM
英国の造船所「えっ?ワイらが作った戦艦でロシア海軍をぶっ潰したんでっか?めっちゃ誇らしいわwwww」

このおかげで世界最先端だった造船のノウハウを全開示してくれたんだよな

212: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:25:00.07 ID:PMboNPbGH
>>205
イギリスは何故か技術開示にめちゃくちゃ寛容やったからな

384: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:45:46.97 ID:rU+z1r2F0
>>212
国内が保守的な貴族が支配層やし革新的な技術は外注で試して納得させたんやで

240: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:28:18.97 ID:FWwNkTUJd
バルチック艦隊はなんであんな無理な作戦たてたんやあんなん勝てるわけないやん

260: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:31:54.22 ID:sO4FNBuD0
>>240
戦力としてはバルチック艦隊が優位なんちゃうか
たまたま指揮官に砲弾が序盤に命中しちゃって艦隊が滅茶苦茶になったが

268: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:33:08.34 ID:0DLWODMua
>>260
そもそも日本に来るまでが距離長すぎて艦隊ボロボロやん

273: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:33:40.85 ID:sO4FNBuD0
>>268
確かにそれはあるな
疲弊してたろうな

277: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:34:04.80 ID:xmxVAT120
>>268
イギリス必死の港ブロック草生えますよ

249: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:29:52.41 ID:xmxVAT120
今の教科書って東郷すら出てこないもんな
どっかの大学入試で日露戦争時の軍人に東郷選ぶ問題が難問扱いされとったわ

258: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:31:25.51 ID:/u5WHDIya
>>249
これはまじ
東山日本史一問一答でもマニアレベルって位置付けちなみに山本五十六もだよ

275: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:33:43.34 ID:hiukVJ2Xr
>>249
どうせFランやろ?

322: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:39:32.20 ID:/u5WHDIya
>>275
難関大受験生が愛用する東進日本史一問一答では東郷平八郎と山本五十六はマニアレベルだぞ
ちなみに同じレベルに「富士川の戦いの水鳥の羽音」「斎藤道三はマムシ」「真田幸村」がある

332: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:40:17.68 ID:ohuKqklUM
>>322
富士川の戦いは古文でもやりそうなのにな

302: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:37:52.36 ID:g17Mg0gcp
たまにいる日露戦争は日本の負け論者と日露戦争はイギリスとアメリカが戦っただけで日本は何もしてない論者すき

377: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:44:46.30 ID:c3BOwxU4d
バルチック艦隊への嫌がらせはロシアのせいやぞイギリス漁民への正当な報復やぞ

393: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:46:43.08 ID:8mQmPbJhM
あのあと日本がアホなことせずに国連に留まっとけば大いにあった

405: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:48:26.84 ID:a3d/m6s1a
>>393
アメリカと権益バリバリにぶつかっとった時点で時間の問題やったろうけどな

430: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:50:48.49 ID:KvvU9JL20
>>393
あそでやるべきは溥儀と日本マスコミの癒着を潰すこととシナのイギリスに対する借款問題をクリアにすることや
そんだけ

417: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:49:29.86 ID:a3d/m6s1a
森鴎外って白米やなくて玄米食えって言って海軍に死人出しまくらせた戦犯やっけ

425: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:50:12.55 ID:sO4FNBuD0
>>417
玄米の方が脚気を防げるのでは

422: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:49:41.91 ID:HPrNFUMVa
国威向上やぞ
これで日本は列強入りの条件を満たしたみたいな側面もある

423: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:50:09.99 ID:PgxGlEkW0
結局この後は戦前にアメリカのポチになるか戦後にアメリカのポチになるかの違いでしかない
革命と介入で荒れに荒れてそう

426: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:50:15.77 ID:1qO+gx9O6
負けたらどんな条件つけられたか想像してみ

427: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:50:19.99 ID:VJiibYH+0
日露戦争で勝たなかったら他のアジア諸国の独立も今より間違いなく遅れただろうな

38: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 19:00:07.53 ID:1EVN703w0
ロシアは結果論だけども朝鮮半島までの南下政策だったんだよね。まぁ朝鮮半島抑えられたら大陸への入り口を封鎖されたのと同じだから当時の軍としては早めに決戦しときたかったんだろうね