12304842

1: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 16:58:19.94 ID:TPs9VGCd0
鳥谷敬はなぜ「退団」するのか。藪恵壹が指摘する阪神の問題点。

福留の残留に、鳥谷は何を思う?
ベテラン3人という話をしましたが、鳥谷を切る一方で、来季43歳になる福留を残そうとする判断も疑問です。

福留が入団した2013年から、タイガースは一度も優勝できていません。正直、昨シーズン阪神がリーグ最下位に沈んだ時点で、
引退や戦力外の対象だと思っていましたが……。チーム内を新しくしていかないといけないという時期に、ここを変革しないのは腑に落ちません。

先月下旬、福留が来季も契約するという報道が出ました。この時点で来季の自分が白紙状態だった鳥谷にとって、これは衝撃だったでしょう。
自分よりも年上の福留の契約が決まっているのに、自分は決まっていない、という状態が抱かせる不安はとてつもなく大きいはずです。
その不安が、神宮球場での「最後になるかもしれない」という発言になってしまったのではないか、と思います。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190927-00840872-number-spo

4: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:00:47.51 ID:np0v4ckpM
至極まっとうな意見や

5: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:01:36.41 ID:4Og8x+N70
福留より打てる阪神の外野手おるの?

288: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:34:04.41 ID:Wa9O8TKw0
>>5
大山とwRC+たいして変わらん
将来考えたら高山大山育てた方がええ

315: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:36:06.70 ID:JclcISPxa
>>288
そもそも高山大山って主力に放りこんでも福留がその次に居座れるぐらいに他がおらんやん
来年以降はさすがにほぼ代打枠やろうし

8: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:02:21.24 ID:S6HViNSSr
両方切れなら分かる

9: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:02:34.20 ID:7/zvB3to0
福留中日で引退してくれんのか?

10: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:02:55.92 ID:kDXqubC1a
福留追い出せない他の選手にこそ問題がてると言える人募集中

11: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:02:57.99 ID:Twre9uJLd
江越高山隼太中谷
好きなのどうぞ

13: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:05:43.23 ID:S6HViNSSr
福留の成績見れば来年は高山とか中谷以下になるのは明らかや

14: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:05:52.48 ID:F8/lKLHCd
確かに鳥谷より先に切るべき奴はいると思う
まあ年俸の問題なんやろうけど

17: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:07:03.31 ID:1+OgTufL0
陽川「もしかして外野空いてる?」

44: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:09:36.66 ID:QF7rghqN0
>>17
整理対象は黙ってろ

21: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:07:17.37 ID:4Og8x+N70
阿部が長嶋に引退報告していくつになったの?って聞かれて40ですって答えたら
もうおじいちゃんだねって言われたそうな
42のおじいちゃん追い出せない外野陣やばない

31: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:08:55.35 ID:g0I1XnZwa
>>21
中日然り弱いチームは弱くなるべくしてってことやな

25: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:07:58.51 ID:vsQMeZMDM
本来なら内野手鳥谷より埋まりやすいはずなんやけど埋まらないんだよなぁ

27: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:08:16.68 ID:suiVoy6L0
でも福留も切ったほうがいいとは思うよ
そら福留以下の選手ばっかなのはわかるが
もう先がないロートルに枠ひとつ潰させておくのも意味ない
どうせ来年優勝とか無理だし

29: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:08:38.93 ID:ftQER9sz0
試しに江越を1年使ってみたらええやん
案外見れる成績残すで

85: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:14:26.15 ID:yPVUZrF20
>>29
ファンマスコミ首脳陣みんな1ヶ月も我慢できひんやろあれ

35: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:09:06.08 ID:9BUmyVgf0
福留とか攻守共に主軸やんけ

36: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:09:07.72 ID:DFovBgb8d
年寄りは置いておいても特なんてないぞ

41: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:09:29.29 ID:eNv6sNeQd
>福留が入団した2013年から、タイガースは一度も優勝できていません。

まるで2012年以前は優勝筆頭候補でしたみたいな書き方で草

48: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:10:04.45 ID:t4JDVGjGa
藪ってラジオでメジャーの西岡は怪我なかったらイチローは軽く越えてたとか言ってたアホだからな

56: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:10:48.55 ID:DCmmFVKf6
>>48
言ってたな 西岡が真っ先に否定してたけど

60: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:11:26.84 ID:SeCYDyXYa
>>48
西岡がやめてくださいって言ってたのに藪はガチトーンだったよな

156: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:23:42.91 ID:B40VHW1gd
>>60

227: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:30:06.27 ID:eAbJBbKda
>>60
あのイキりチンピラ西岡さんですら困惑させる藪すげぇ

263: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:32:49.63 ID:be5dXRzNH
>>60
すげえ迷惑で草

53: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:10:40.17 ID:9DHSJGMe0
世代交代のために思い切ってベテラン一掃するっていう考えは確かにあるけども
福留糸井を未だに追い抜けない阪神の若手中堅が一番だらしないのがアカンのやぞ

203: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:27:28.77 ID:BEITsI4+0
>>53
完全な世代交代の目途も立ってないのにベテランを全部切ると失敗した時は悲惨やからな

237: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:30:42.14 ID:h3TzaNO2a
>>203
これよな
世代交代の目処が立ってるならベテランに退いてもらうって言うのは分かるんやけど現状その目処もないし戦力になってるベテランを切る意味もないし
そもそも鳥谷が出ていくのは他の若手と比べても実力で劣ってきたから出されるわけだしなそれを一緒にしてる薮がアレやわ

267: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:32:58.75 ID:myqgeXgN0
>>237
藪さんいわく糸井福留はたいした成績でもないし枠を開ければ若手は自然と出てくるらしいで

286: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:33:53.16 ID:WJy/mB7e0
>>267
桧山以降ずっと固定できず開いてた気がするんですが

66: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:12:09.29 ID:QXH/lL6O0
生え抜きじゃないと遠慮ないな

71: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:12:48.57 ID:/TzSR2yra
本当に引退させなきゃいけないのは40越えた福留やけど
福留おらんようになったら野球ができひんのや

72: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:12:53.36 ID:rgmBLT3q0
誇張抜きに糸井マルテ福留で阪神野手ベスト3なのを恥じろや

83: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:14:12.98 ID:+MW5BuFsM
じゃあ糸井も要らんな

89: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:15:16.83 ID:2l5k0/h40
てか福留消えたらただださえ貧弱な阪神打線完全崩壊するやん

92: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:15:57.56 ID:hfA5cNLR0
「(鳥谷の)全盛期とはもちろん違うと思うけど、チームに必要かどうかを判断するのはあくまで球団。
プロ野球選手として通用する技術かあるかどうか、という点も周囲は何も言えない。
すべては阪神球団が決めること。それに関してはOBも口を挟めない」(川藤幸三氏)

100: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:17:13.49 ID:TSKUWKzO0
>>92
たまに普通のことも言う川藤すき

310: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:35:47.23 ID:uAsgjaUur
>>100
実は川藤って普通のことしか言わんねんで

202: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:27:26.75 ID:EdM+ixfVd
>>92
本当にこれ川藤なんか😲

95: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:16:31.28 ID:NnMGp3j20
金本からの4年間見てまだ若手厨やってんのかw

110: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:18:36.62 ID:P5xCIBlMM
>>95
若手厨でもないんだよなあ
藪は木浪北條使うくらいなら鳥谷スタメンだろって言うし
鳥谷持ち上げて仕事もらいたい乞食

115: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:19:00.29 ID:1amrj7Qmd
確かに福留も引退した方がいいと思う

116: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:19:04.12 ID:pxUX7MwT0
普通に20本打った年から中谷使ったれや…

120: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:19:38.20 ID:tfZo4XRd0
福留にもう伸び代ないし若手に期待するしかないやろ

121: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:19:42.01 ID:I87G8Hq60
糸井が離脱してそこまで勝敗変わらなかったのがな

128: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:20:38.98 ID:P5kiKggt0
鳥谷より使える内野はおるけど
福留より使える外野はおらん

これだけの話ちゃうんか?

140: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:22:08.93 ID:9m6yBjku0
>>128
で鳥谷を外野にしてみたら?

142: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:22:28.96 ID:ftQER9sz0
来季の阪神打線
1 中 近本 率.349(613-214) 17本 91打点
2 二 糸原 率.350(492-172) 1本 24打点
3 遊 木浪 敬 率.301(575-173) 19本 104打点
4 三 大山 率.311(570-177) 19本 112打点
5 一 マルテ 率.296(564-167) 47本 117打点
6 捕 梅野 率.303(554-168) 28本 91打点
7 左 福留 率.241(353-85) 16本 45打点
8 右 糸井 率.255(243-62) 9本 30打点

217: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:29:27.22 ID:OX01Wrv/d
>>142
日本一待った無しやな

145: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:22:45.35 ID:8lqVzxr2d
どっちも切ってもいいけど順番では鳥谷が先やな

150: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:23:21.21 ID:ylXFJQU6a
福留クビになったら取るとこある?

158: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:23:54.93 ID:DCmmFVKf6
>>150
代打+指導者枠なら普通に欲しい

168: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:24:36.37 ID:Ch5Hme+0a
>>158
こう考えたら欲しくない球団なんてないわな

151: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:23:30.58 ID:Mq+2aDZZ0
阪神には福留を金本のように監督にする構想があるだろ

160: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:23:57.17 ID:U0pyIIb20
そろそろ切って若手無理から使ってくれてもええで

161: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:24:03.12 ID:tEF4obwM0
福留って絶対ボロボロになってもしがみつこうとするタイプだからコーチにするつもりなら面倒なことになりそう

188: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:26:11.49 ID:tfZo4XRd0
>>161そうかなあ
若手が出てきたらすぐ辞めそうやけど

177: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:25:22.62 ID:IbHiDjdL0
福留は大事な監督コーチ候補やからね

178: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:25:29.30 ID:9p0w/eqAd
福留は中日感が強いから解雇でええやろ

179: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:25:36.26 ID:X+Updm3Cp
鳥谷云々は知らんけど福留使い続けても将来無いのは事実ちゃうん

191: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:26:23.09 ID:9wMacvP90
まあ2~3年後に福留や糸井のクビを切りやすくするために鳥谷に温情をかけなかったんだと思うけど

196: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:26:55.82 ID:+vlHCB5dr
>>191
これ

194: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:26:35.62 ID:tzHLY/820
成績的にも指導者としても福留残留は当たり前やろ

214: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:29:02.10 ID:Yff6SLz/F
実際再建期に入るなら福留とか一番真っ先に切られるのにな

222: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:29:35.67 ID:pCabkTDwa
>>214
まあな福留いてもそこそこの成績残すけど伸ばすことはないかは絶対優勝ないのに

260: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:32:39.84 ID:4uTFmMu0r
ほんとに変革したいなら全員辞めさせてドラフトで60位くらいまで取れよ

291: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:34:23.49 ID:rz49QavQ0
福留って普通に戦力ちゃうの?阪神あんま知らんけど

296: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:34:45.99 ID:fl4veLcEd
>>291
戦力やで

302: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:35:07.20 ID:jr2ZF3zz0
生命線(42)

311: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:35:54.88 ID:MpvrEbwKM
藪が言うことは一理あるって言うけど藪は木浪北條よりも鳥谷ショート派やぞ
別に若手使うことを推してるわけでもない

175: 風吹けば名無し 2019/09/27(金) 17:25:09.11 ID:rkP5ZFbSa
まあ一理あるよな