1: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:23:33.54 ID:TlHKMA6v0
最近意匠の秘密出願が解除となった豊和工業製の自動小銃。
no title


同じく候補とされるFN SCAR。
no title


同じくH&K社のHK416。バリエーションを含め、多くの軍・警察機関での使用実績がある。
no title
 
自衛隊 令和2年度の予算要求概算に「新小銃」「新拳銃」の調達費用を約10億円盛り込む
https://news.militaryblog.jp/web/MoD-calls-on-the-procurement-budget/for-new-service-rifles-and-pistols.html

2: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:24:07.34 ID:ZYD4weAs0
スカーでええやろ

3: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:24:10.36 ID:ctWO4wOpd
416

5: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:24:21.49 ID:zwne3DcTd
どっちもいっしょやろ
クジで決めろ

9: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:24:49.86 ID:1GbEspoE0
まぁスカーやろな

10: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:25:02.72 ID:508chkAdd
ここまで同じになるとつまらんな

11: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:25:04.59 ID:PScsbyWQ0
スカー好き

12: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:25:06.31 ID:APx8Nc9aa
スカーでしょ普通

14: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:25:15.00 ID:iSVbJu6ld
豊和工業に頑張って欲しいから上

25: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:27:34.91 ID:APx8Nc9aa
>>14
頑張っても海外に売れないし頑張っても値段が高いのは変わらないし
頑張って既存の銃においつくだけだから無理する必要ないだろ

79: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:37:08.70 ID:iSVbJu6ld
>>25
(´・ω・`)

94: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:39:45.71 ID:APx8Nc9aa
>>79
いや事実でしょ
頑張った先が高くて普通の銃なんだから最初から安くて普通の銃を買えばいいだけの事
頑張った結果より目標を高く達成できる

128: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:20.06 ID:iSVbJu6ld
>>94
事実なのは分かってるのよ(´;ω;`)

15: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:25:28.73 ID:5pPVc65Ia
男ならボルトアクションにせい

19: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:26:33.60 ID:1yF+ZcxTa
>>15
38式再生産か

17: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:26:04.06 ID:XSx8SHVX0
豊和工業の新小銃の意匠更新されたやろ

20: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:26:38.88 ID:DMMCJtdp0
何買ってもどうせ64式使うんやし一緒やろ

28: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:28:19.93 ID:mdyZDhOV0
416すこ

32: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:29:09.92 ID:6BF/u4jI0
416って重くないか?ワイのバイト先にモデルガンあるけど重すぎる

38: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:30:06.52 ID:XSx8SHVX0
>>32
あんなもんやで

36: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:29:46.66 ID:OVT/GKx30
中東で戦争せんからそんな色の銃はいらん

37: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:30:02.98 ID:mdyZDhOV0
これすこすこ
https://youtu.be/SywgLmXSSP4


46: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:31:38.65 ID:D0XirbTZ0
>>37
416優秀やな

41: ロイコ ◆D0ItwOlzjd/B 2019/09/04(水) 04:30:47.89 ID:nEwTK4Wg0
小銃に技術の差なんか出るの?

45: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:31:32.59 ID:XSx8SHVX0
>>41
出るに決まってるやろ

54: ロイコ ◆D0ItwOlzjd/B 2019/09/04(水) 04:33:33.22 ID:nEwTK4Wg0
>>45
別に電子制御あるわけでもないのにどこに出るんや
撃鉄で爆発させて弾飛ばして、反動で再装填するだけやろ?

67: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:35:32.84 ID:+hNYvVpy0
>>54
加工制度とインターフェースで大きな差が出る

77: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:36:51.40 ID:k9NRNncc0
>>54
主に重量と頑丈さのバランスやな
L85A1や89式なんかは普通に持ち運んでどっかぶつかったりすると
歪んでパーツポロポロ落ちてくからビニテ巻きまくりや

あと重くすれば頑丈になってくけど携帯する側は疲れるだけやし

82: ロイコ ◆D0ItwOlzjd/B 2019/09/04(水) 04:37:44.19 ID:nEwTK4Wg0
>>67
>>77
加工精度とか人間工学的な話なんて日本じゃすぐ解決しそうなもんだけど、難しいんか?

87: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:38:48.22 ID:XSx8SHVX0
>>82
それで日本が作った新小銃と海外の新型銃どっちが優れてるかテスト中

88: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:38:58.55 ID:+hNYvVpy0
>>82
運用する条件が多用で
求められとる機能がひとつって訳でもないから難しいんや
しかもそれを大量生産するからな

100: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:40:16.48 ID:k9NRNncc0
>>82
精度が高ければいいって訳でもないんやな、実際は歪んだりカスが詰まったりするわけやし
インターフェースなんか米軍は結構好きなアクセ付けてるけど自衛隊はマジでなんも付けれんし

49: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:32:14.59 ID:k9NRNncc0
89式もそうやけど、岩場でコケたらぶっ壊れそうなチャーハンしとるな
ここは部品点数増えてもええから可倒式にしたほうが良かったんちゃうか

52: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:33:06.71 ID:DWeZ+Wcm0
89式もう引退なんか

72: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:35:57.63 ID:GbtbdPoq0
ゲリラ戦とかあるし取り回し良いほうが便利やな

91: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:39:31.25 ID:22p2uhhvr
416でええんちゃうの
つかなんで米軍は416採用しなかったんだっけ

172: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:47:32.34 ID:/IBoCYXw0
>>91
made in Americaじゃないから

93: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:39:36.73 ID:R5qKT3c+0
米軍のM4と416の射撃テストでも3~4倍も不具合率の差があるわけだからな

97: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:40:04.58 ID:1eTB/oVd0
G36あかんの?

107: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:41:29.80 ID:pXpTzNXr0
>>97
樹脂が熱で変形するらしい

123: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:11.70 ID:1eTB/oVd0
>>107
欠陥品やん…

104: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:40:41.68 ID:RoHUVVVid
これがいい
no title

113: ロイコ ◆D0ItwOlzjd/B 2019/09/04(水) 04:41:46.51 ID:nEwTK4Wg0
>>104
素人目に見てもマガジンの場所が使いづらそうだとわかる

124: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:13.98 ID:22p2uhhvr
>>113
ケツにつけるメリットがあるんやぞ

139: ロイコ ◆D0ItwOlzjd/B 2019/09/04(水) 04:44:50.71 ID:nEwTK4Wg0
>>124
おう聞かせてくれ

147: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:45:44.34 ID:wkNFLSiqH
>>139
あのイギリスとフランスもブルパップやぞ

148: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:45:46.83 ID:XSx8SHVX0
>>139
コンパクトでかつ命中率が高い

119: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:03.80 ID:k9NRNncc0
>>104
プルバップは左右スイッチして遮蔽物から撃つときに
なんか胸元やヒジ回りがゴチャって上手く撃てんのよな

109: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:41:37.12 ID:csywfUaA0
FAMASが似合うのってゲリラ兵だけだよな

110: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:41:37.86 ID:4hB5b66Q0
データ改ざんする日本製はまず候補から外れる

130: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:32.61 ID:APx8Nc9aa
>>110
それ言ったらH&KもだからFN社のスカー一択になるな

153: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:46:18.45 ID:+hNYvVpy0
>>130
SCARも初期ロットは樹脂の劣化で部品の噛み合わせがガタガタになったり
バレル支えとる部品が歪むとかそういう報告が出とるから
長期採用の制式小銃に向くか向かないかでいえば微妙

118: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:42:59.00 ID:UAR4PIv/0
スカーはこうなるやん
no title

149: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:45:50.64 ID:s/SOwDdud
>>118
イギリス特殊部隊「ガッ◯ム!!」

199: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:50:43.02 ID:DGi8nTx50
>>118
ジャムおじさんは草

232: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:55:47.31 ID:DCDTPa2G0
>>199
あ、ジャムおじさんって…そういうww

127: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:19.33 ID:wcKXMu3fM
防衛省「ちなみどれ選んでもクソ高い金払ってライセンス契約して国産化するやでー」

なぜおとなしくそのまま輸入しないのか……防衛費は国民様の血税やぞ

138: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:44:42.38 ID:UAR4PIv/0
>>127
国産にしたほうが税金は使うが国に金は落ちるんちゃうか?

154: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:46:18.51 ID:wcKXMu3fM
>>138
仮に十万で買えるもんを五十万で買うなら外国に金落としても残りの四十万円で他のもん買ったほうがええやん
隊員の使うトイレットペーパーとか制服とか

191: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:50:27.11 ID:UAR4PIv/0
>>154
値段は適当やけど
10万を100個買って外国に1000万払うより
1000万でライセンス買って50万で100個作って国内に5000万流した方が良くない?

230: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:55:22.78 ID:wcKXMu3fM
>>191
予算自体が6000万なら
国産で総額6000万使って百個なら海外から一千万で百個買って5000万国内で別のもん買えるやん
買い物やなくても隊員の福利厚生に使ったってええんやし

246: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:57:48.00 ID:UAR4PIv/0
>>230
外国が「もう日本に鉄砲売ってあげない!」ってなったらどうするんや?

255: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:58:54.01 ID:cnkq0Km/0
>>246
四方八方に喧嘩売らなけりゃそんなことにはならんやろ
少なくともアメリカとEUに対立しなければ

129: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:26.10 ID:RYOo5rk00
アサルトライフルは中途半端説あるからな
最近の防弾チョッキだと7.62mmじゃないと駄目とか

143: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:45:26.86 ID:APx8Nc9aa
>>129
再び大口径化していく話はあるよな

132: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:43:41.89 ID:pXpTzNXr0
89式はアクセサリ使えんって言うけど最近はエアガン用のパーツ使って色々つけてるからな

151: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:45:55.67 ID:k9NRNncc0
>>132
そうそう、偉い人が見てる演習で外しといて普通の訓練では付けまくり

189: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:50:22.49 ID:XSx8SHVX0
豊和工業が新型スナイパーライフル作って海外で売ってたな
自衛隊もそれ採用してあげろよ

192: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:50:32.02 ID:cnkq0Km/0
これがいい
no title

206: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:51:34.66 ID:MJ67vf2Kd
>>192
めちゃくちゃ重そう

240: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:56:48.47 ID:cnkq0Km/0
>>206
グレネードランチャー積まなければ89式とそんな変わらん
自衛隊なんてどうせグレネードランチャー付けんやろ

210: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:52:02.39 ID:cRTX8vor0
スカーのが性能いいのに慣れてるからm4だわて装備整わなかったのスカーちゃん可哀想

235: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:56:18.00 ID:Q+nWvuezd
小銃ってあまり戦況に影響しないのになんでミリオタは話題にしたがるの?

242: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:57:08.82 ID:APx8Nc9aa
>>235
その国の兵士のシンボルだから

244: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:57:21.93 ID:aBqXwcnka
>>235
配備数考えて物言え

249: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:58:22.09 ID:Q+nWvuezd
>>244
配備されることが絶対条件だけど戦況には航空機や野砲の方が影響するよね

261: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:59:30.44 ID:aBqXwcnka
>>249
何で大規模な戦争限定で話すん?
昨今の紛争や内戦ご存じない?

283: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:02:00.15 ID:Q+nWvuezd
>>261
紛争や内戦でも爆撃や戦車の影響でかいよね
それに中の性能もテロリストが持ってる雑多なやつでも戦えてることから小銃の性能はそこまで戦況に影響しないのでは?

326: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:07:01.19 ID:aBqXwcnka
>>283
どこをどう見たら戦えてるねん
ならなんでAKがあんな人気あるんや?安さと丈夫さやろ?性能差で影響してますやん

271: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:00:41.21 ID:mdyZDhOV0
>>235
一兵卒が使うもんなんだから当たり前やんけ
戦車や飛行機乗れる、もしくは関われるような自衛隊員なんてごく一部なんやが

276: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:01:18.63 ID:0o40qmmBd
もう全員これ持たせればよくね
no title

294: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:03:22.11 ID:APx8Nc9aa
>>276
自衛隊の弾の備蓄は少ないんやぞ

305: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:04:59.94 ID:NmTw2p+gd
>>276
入隊できるの190cm体重100kg以上で握力80kg以上やなきゃむりやろこれ

292: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:03:00.13 ID:04TII67L0
銃ってそんな性能に違いが出るもんなん?
銃なんて技術的に頭打ちでどこも似たり寄ったりにならへんの?

321: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:06:21.57 ID:k9NRNncc0
>>292
M4はメンテ雑やとめっちゃジャムる
そして現場やとマメにメンテするやつ皆無

射撃場でM4ジャムってガシャガシャやってるの高確率で見るし

338: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:08:05.54 ID:69NowG/nd
こういうので十分やろ
小回り効くし
no title

343: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:08:47.33 ID:F1xIwgrv0
>>338
反動凄そう

357: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:09:54.45 ID:UAR4PIv/0
>>343
後ろ伸びるからヘーキヘーキ
no title

351: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 05:09:31.56 ID:PFqwCWDX0
>>338
屋内ならともかくこんなの戦場じゃ使い物にならないぞ

144: 風吹けば名無し 2019/09/04(水) 04:45:35.27 ID:JYbUa+qG0
まあ国産できるほうがええやろ
銃がなくなるなんてことはないやろけど気をつけるに越したことはないし