sangokushi

1: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:25:23.86 ID:UYPld/0w0
日本人はなぜ「三国志」に夢中なのか 中国「2人の作家の作品が影響」
https://news.livedoor.com/article/detail/16664760/
日本で三国志を描いた映画「新解釈・三國志」の撮影がクランクアップし、2020年に全国で公開されることとなった。
中国メディアの今日頭条は17日、「日本人はなぜこれほどまでに三国志を愛しているのか」と問いかける記事を掲載した。

記事は、今月撮影がクランクアップした映画「新解釈・三國志」について触れ、監督自ら「今まで誰も考えた事のない三国志の新たな解釈で撮影した」と述べ、
「劉備玄徳は絶えず愚痴をこぼすなど少しも将軍らしくない、笑いに特化したエンターテイメント作品」と仕上がっていると紹介。

そして、日本ではこれまで三国志が小説、漫画、映画、ゲームと様々なジャンルで題材とされてきたと指摘し、「日本人は三国文化にどこまで夢中なんだ」と驚きを表わした。

近年で言えば、中国人監督である呉宇森(ジョン・ウー)によって三国志演義の「赤壁の戦い」が描かれた映画「レッドクリフ」は「日本の映画史上で最も成功を収めた中国映画となった」と紹介し、
日本で大きな成功を収めた中国映画はやはり三国志がテーマであったことを強調した。

4: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:26:00.58 ID:C/7KhMs40
図書室にあったからやろ
三国志とはだしのゲンとゾロリは

369: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 17:08:55.76 ID:bbmgD89o6
>>4
この3つとズッコケ三人組だけ図書室で全巻読んだわ

7: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:26:31.77 ID:E3m10lZp0
今や向こうで作るドラマのキャスティングとかデザインもKOEI準拠なんだよなぁ

11: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:27:06.16 ID:wNF6TLZn0
わかりやすいからね
劉備の人生 曹操の人生 諸葛亮の人生
これさえ追っていけば自然と物語がわかってくる

66: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:34:10.14 ID:8dHinbR30
>>11
孫権「」

19: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:28:25.30 ID:40RMFUiyD
影響力が特に強かったと思われるのはこの辺

『三国志』吉川英治(1940年)
『三国志』横山光輝(1971年-1987年)
『人形劇 三国志』NHK(1982年 - 1984年)
『三國志シリーズ』光栄・シブサワ・コウ(コーエーテクモゲームス)(1985年-)
『蒼天航路』李學仁、王欣太(1994年-2005年)
『真・三國無双シリーズ』コーエーテクモゲームス(2000年-)

70: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:34:27.40 ID:HDYk62ds0
>>19
天地を喰らうも入れないと

279: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:56:27.38 ID:LC92x1rFp
>>19
コーエーと三国志大戦と蒼天航路やろな2000年代以降は

23: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:28:45.63 ID:Iqc5GwLc0
レッドクリフ見たはずやけど内容全然覚えてへんわ

34: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:30:12.10 ID:Yfrmyscv0
>>23
夏候惇の立ち位置になんか無能のオリキャラが居て
甘寧の立ち位置に中村獅童が居て死んでいった

25: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:28:53.31 ID:DuMjWi5Ma
ワイからしたら中国人が何であんなにキモオタ深夜アニメ好きなのかもわからんで

30: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:29:39.51 ID:UOrgf7OH0
日本人なのに信長の野望やらないで
三国志しかやらないやつはなんなの????

38: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:30:58.63 ID:Yfrmyscv0
>>30
日本は正直地形が悪い
マップが面白くない

175: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:44:01.83 ID:7TDajTYRd
>>38
ずばり正解

300: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:59:25.41 ID:0c9to8xld
>>38
下手すると信長より島津の方が簡単だったりするからな

32: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:29:59.80 ID:0gQVX/pK0
三国志しか知らないだけや

39: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:31:06.39 ID:wgm6/lra0
水滸伝は人気無いね
基本体制的なのでは日本人は

45: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:31:46.41 ID:Yfrmyscv0
>>39
侠の概念が理解しがたいからだろ
全く共感できないやん

103: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:37:55.34 ID:+hlnVe+Fd
>>45
ほんでも清水の次郎長やら鼠小僧やら義賊と呼ばれる者への視線は割と温かいんやない?

134: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:40:35.86 ID:Yfrmyscv0
>>103
弱いものの味方で強くて悪いものに抵抗する話は受けるけどさぁ
侠客って正直なんか違うやん、やってることが弱いものの味方感あんまないわ

156: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:42:04.45 ID:DA/Pz8nX0
>>39
水滸伝は登場人物全てが同調できないからやろ

44: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:31:37.13 ID:aZ1KIWFp0
漫画に恵まれていたというのも大きい

48: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:32:24.70 ID:OzVyTy9ea
漫画のおかげだろ
幼少期に漫画『世界の歴史』『日本の歴史』を読んで歴史マイスターになったなんj民も少なくない

58: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:33:24.90 ID:WOS2ip9ad
春秋戦国は?

87: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:36:21.51 ID:fMzCakIr0
>>58
東周列国志があまり有名じゃないから春秋左氏伝と戦国策を読むしかないという

98: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:37:34.33 ID:PZSW3qGmd
>>87
この辺りは創作も多いけど夢がある

65: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:34:00.02 ID:Ur/23c5n0
最近はキングダムの影響で秦が人気なんやろ

71: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:34:35.01 ID:gPxqGh5l0
大河ドラマが戦国時代一辺倒になったのも日本人が三国志好きなのもだいたいコーエーのおかげ
なぜジンギスカンが根付かなかったのかは謎

81: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:35:45.30 ID:5tF5p08x0
>>71
三国志が日本で受けたのはゲームと創作と中国っぽさが案外薄いとこだからね
唐宋とか頭っから受け付けない日本人も多い

209: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:47:25.94 ID:PCbbaoW2a
>>71
戦後からバブルくらいまではジンギスカンやと思うで

510: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 17:23:41.77 ID:LbqFXcNB0
>>71
相撲協会で根付いているからセーフ

76: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:35:08.48 ID:aRTLbkSo0
三国志ってどこまでが史実なんや

94: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:37:10.48 ID:tx2mcIIi0
>>76
正史扱いやぞ
三国志演義の方が脚色加えて物語にしとる

155: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:42:01.24 ID:rclq+7JX0
>>76
たぶん正史だけみたらマニアがちょっとおるぐらいの程度
演技無けりゃ官渡の戦いがクライマックス

96: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:37:22.40 ID:PByu5Q320
中国人がコーエー参照して三国志考えてるとか草生えるわ

101: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:37:43.46 ID:8tgBFs+ba
水滸伝は仲間増やすために子供真っ二つとかあんまうけんよなあ

109: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:38:34.13 ID:5tF5p08x0
>>101
感覚からして日本人に合わんのはあるね
三国志の何だかんだで許容できる程度の残酷さと裏切りとか日本向けに作られてる感すらあるわ

128: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:40:10.81 ID:tx2mcIIi0
>>109
三国志の残酷な部分はカットされてること多いからな
劉備の部下が妻と子を殺して劉備に食べさせた話とか殆どの作品でカットされてる

105: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:37:59.37 ID:0jXc27c30
マンガの影響がでかいわな

123: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:39:47.42 ID:PWR7hpbna
水滸伝は宿屋の客を殺して人肉団子売ってたやつらとか許容範囲越えるわ

135: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:40:38.99 ID:PByu5Q320
>>123
三国志でも猟師が自分の妻を殺して劉備に食わせてたよな

138: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:40:46.63 ID:MTjgw6ReH
光栄のこのへんのシリーズ 全部死亡w

大航海時代
太閤立志伝
提督の決断
水滸伝
蒼き狼と白き牝鹿
項劉記
ランペルール

145: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:41:18.98 ID:Jygk9dig0
>>138
今度大航海時代の新作出るで
なおスマホゲー

225: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:48:58.81 ID:8L7dit9P0
>>138
全部steamに移植せえや
現行PCで安定して遊べるなら普通に買うから

238: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:50:33.75 ID:BdIx9QXDd
>>225
パラドとかいう上位互換があるから…

142: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:41:06.66 ID:gmnmmEBSp
三国志創作の部分多すぎて草生えるわ

157: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:42:06.00 ID:eFg1G6qpa
中国人は三國無双のキャラデザをどう思ってるの?
かなりファンタジー化されてるが

185: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:44:56.51 ID:5o9+XuvAa
>>157
赤壁には無双のキャラCGで解説して看板あったで
今はどうか知らんが

199: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:45:47.57 ID:ILckWhlB0
>>157
逆輸入されて向こうの三国志ゲームのキャラが軒並みコーエー風味になったり
向こうで三國無双ってタイトルで大金かけて実写映画化されるくらいには抵抗ないみたいやで

210: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:47:43.29 ID:Xfwee5xWp
>>199
言うても中国からしたら自国の文化をリスペクトした作品やしな
否定的な意見ももちろんあるやろうけど好意的な人も多いやろ

163: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:42:59.27 ID:ShO4TLasa
コーエーの功績でかいわな

164: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:43:03.35 ID:Yfrmyscv0
現代日本人と当時の中華の倫理観が違うのは理解してる
三國志は戦記物の側面だけ見ればいいけど
水滸伝はああいう倫理観についていけない、許容しきれない

171: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:43:48.07 ID:5tF5p08x0
>>164
結局そこだわな
日本人はほんと潔癖だと思う

180: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:44:22.99 ID:T2dFwQpE0
文学的評価としては
水滸伝と三国志演義じゃ全然相手にならんらしい
もちろん水滸伝が上

196: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:45:38.77 ID:PByu5Q320
>>180
水滸伝クズしかいなくて笑えるよな

200: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:45:47.97 ID:5tF5p08x0
>>180
そらそうでないの
水滸伝とか三国以降の中国史は現代日本人の感覚だとあんま向かないってだけ

183: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:44:49.85 ID:z/pLzwjX0
ゲームの三国志も飽きた人多いやろうし
時代と地域変えてローマ帝国無双みたいなの作ろうや

204: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:46:30.39 ID:yetwkc1b0
>>183
トロイ無双死んだからもうないゾ

202: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:46:00.94 ID:kOqUE4TB0
逆に日本の戦国時代があっちだと意外と人気あるって聞いたんやがマジなん

205: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:46:35.21 ID:Jygk9dig0
>>202
家康が割と人気あるみたいやな

207: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:46:58.33 ID:XxVCa+qsr
>>205
なしてや

213: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:48:10.75 ID:Jygk9dig0
>>207
わからん
でも山岡荘八の小説が200万部売れたらしいで

211: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:47:45.72 ID:op7dzK4E0
>>205
秀吉嫌いの逆張りやろなぁ

229: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:49:29.71 ID:DkgPnksH0
確か江戸時代ですでに人気だったんだろ?

262: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:53:51.09 ID:+hlnVe+Fd
>>229
戦国時代でも武将を評するに日ノ本の張飛やっておだてるくらいやから教養層には根付いてたんやろな
江戸時代に描かれた三国志の浮世絵とかかっこいいで想像で描いてるから日本風なのがお茶目

232: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:49:46.31 ID:BdIx9QXDd
中国での関羽の愛されっぷりは凄いよな

241: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:50:55.76 ID:xpNjuqz90
>>232
商売の神様だしね

237: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:50:28.40 ID:YLkzUmCd0
レッドクリフって随分前やろ

240: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:50:49.11 ID:8L7dit9P0
耐え忍んで天下取ったから中国人の気質にあっとるんかな
日本はどっちかというと革命児(なお最近の研究)な信長や成り上がりの秀吉のほうが人気やけど

272: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:55:23.45 ID:tdlyze6ea
>>240
逆を求めるあたり国民性が出るよな

265: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:54:37.67 ID:2LOT1n+L0
大河で三国志やれよ

287: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:57:11.84 ID:IjgxLZ2Ra
>>265
スリキンがクオリティ高すぎてな…
ジャニカスが荀彧とかやってもなあ

301: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 16:59:28.48 ID:2LOT1n+L0
>>287
ええよ
それはそれで見てみたいわ

307: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 17:00:42.59 ID:ZfxqDHhrp
三国志は歴史を学ぶためだけじゃなくて読み物としても普通に面白いわ

314: 風吹けば名無し 2019/06/26(水) 17:01:24.11 ID:ShO4TLasa
キャラ立ってるし読み物としても面白い上に
歴史として学んでもおもろいからなあ