soccer

1: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:09:30 ID:ISK
それなりに有名な選手みたいなのは聞くけど
ワールドカップ勝てへんし

4: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:10:54 ID:Yku
なんで負けたか明日までに考えてきてください

5: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:11:12 ID:NAQ
ほないただきます!

6: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:11:21 ID:XEd
スペック 精神 戦術全部足りない

7: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:11:35 ID:6AW
バランスが整ってないよな、攻め側と守り側

8: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:12:12 ID:ISK
やきうは世界大会で優勝したりするのになあと

9: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:13:27 ID:MQ2
>>8
世界大会(アメリカ 韓国 日本)笑

10: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:13:57 ID:ISK
>>9
一応キューバとかプエルトリコとか出てるし…

12: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:14:49 ID:Yku
他国に進出を委ねてる内は弱い

16: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:16:36 ID:42h
サッカーはフィジカルスポーツだけどアジア人はフィジカルが糞
野球はフィジカルもあるけどそれが全てでもないから勝てなくもない

17: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:17:17 ID:ISK
>>16
せやからたまに出てきたフィジカルエリートは重宝されるんやろなあ

バスケのヤオミンとか

18: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:17:24 ID:oKr
試合開始時「日本人らしいパスをつなぐサッカーやれ」
試合終盤ビハインド時「形なんてどうでもいい。泥臭いサッカーやれ」

これは可哀想だと思う

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:18:33 ID:42h
>>18
パスサッカーをやれとは言ったがゴールに向かっていくパスサッカーだぞ
自陣のゴールに向かってやるパスサッカーとは言ってない

20: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:19:49 ID:n8c
ロマン派が多いせい

21: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:20:41 ID:3Rl
ほんとに弱かったころと比べたら雲泥の差やぞ

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:22:09 ID:42h
>>21
弱かった頃はアジアですら勝てないかったしな

22: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:20:45 ID:k67
逆に強いところはどうして強いんや?

28: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:22:43 ID:42h
>>22
まわりが強いから自然とレベルアップ

30: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:22:49 ID:JWh
>>22
俺たちが一番強いって自負があるから本気で勝ちに行く
アジア枠で本戦出てる日本とは覚悟が違う
21世紀枠で選抜出て楽しそうに野球してる中堅校みたいなのが日本

23: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:21:31 ID:JWh
負けてもチヤホヤされるから向上心とか無さそうやしな
ワールドカップ初戦敗退じゃ祖国の土を踏めなくなるくらいボロクソに叩いたれや

24: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:21:42 ID:gG2
スポーツの中で1番はサッカーみたいな国には勝てんよ

25: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:22:03 ID:Non
日本人って昔から上半身使う職人とかが多いから、下半身が弱いんじゃね

32: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:23:11 ID:SCg
>>25
脚も短いしなぁ

29: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:22:48 ID:Tvy
女子は強いやろ

36: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:24:08 ID:gG2
>>29
日本で盛り上がった途端にほかも強くなったんだよなぁ

33: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:23:46 ID:42h
日本人監督の名将自体少ないしな
特に第一線で欧州とかで活躍しているようなのおらんよな

38: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:24:21 ID:Yij
>>33
そもそも中東から日本までアジア人監督とか欧州におらんやろ

35: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:24:05 ID:Non
日本人の女って男より体幹がいいって言うから、女子は強いんじゃない

39: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:25:34 ID:JWh
>>35
女子はフィジカルエリートでも他にバスケかバレーくらいしか行き場がないからな
野球に大多数が吸われる男子とは根本的に環境からして違う

42: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:25:52 ID:gG2
長谷部が欧州の何処かで監督経験積んで日本に帰ってくれば...

49: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:27:37 ID:hGr
>>42
生まれた時から自国にプロリーグあって当たり前って基準で考えたら長谷部ですら第1世代ではないからなぁ…
あと半世紀したらどうなってるかやな

43: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:26:29 ID:11a
日本人のDFやGKがもっと欧州5大リーグでレギュラー取れるようにならなきゃ無理だね

45: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:27:00 ID:42h
>>43
実はFW以上に厚い壁だよなそれ

46: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:27:12 ID:Yij
>>43
今は酒井宏樹と長谷部くらいやろか

48: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:27:36 ID:ARS
運動神経いい奴はやきうに逃げるから

57: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:28:58 ID:42h
GKは逆に候補すらおらん・・・

58: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:29:19 ID:n8c
>>57
ブライアンなんちゃらを信じろ

63: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:30:02 ID:psR
中田英「外国の選手は時間さえあればサッカーボールで遊んでいる。練習という概念がなくて暮らしの一部。日本の選手は時間があってもサッカーボールに触ってないでベンチで休んでいる。心のどこかで日本人はサッカーをナメてるし文化として定着していない」

76: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:32:27 ID:SCg
>>63
やっぱそういう環境の違いがあるんやなぁ
文化って意味では日本はチームの強さとは間違った意味で定着してしまったけどな

80: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:33:51 ID:k67
>>63
音楽でもそういう面あるな

77: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:32:57 ID:hkT
向こうのプロサッカーの歴史
大体NPBより古いと言う事実

82: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:34:15 ID:hGr
>>77
まあ基本的にはこれやな
方向性としては間違ってへんからあとは時間や
というかプロリーグできてから30年足らずで中堅国になるのが世界的に見ても頭おかしい速さ

83: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:34:43 ID:gG2
プロ野球の半分以下の試合数で何十億も貰えるのは本当に不思議やなぁ

85: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:35:12 ID:hGr
>>83
大正義、世界中継

86: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:35:51 ID:psR
>>83
そもそも一試合辺りの消耗度が桁違いや

100: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:37:44 ID:gG2
>>86
興行は数だから消耗度はね...
欧州メディアの放映権が高い理由が良く判らん
Jリーグですら300億とか滅茶苦茶やし

111: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:39:09 ID:hGr
>>100
世界中で金払って見る人間がおるからや
Jリーグも海外でかなり見られてるんやで
東南アジアなんかはJ民より詳しいサッカーファンゴロゴロおる

84: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:35:01 ID:FLU
そもそも別に弱くもない気するが

94: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:37:06 ID:Yij
>>84
確かにプロリーグ出来て30年位の国がワールドカップ6回出てベスト16が3回って十分な気もするけどもっと上を見たいわね

88: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:36:35 ID:gx7
サッカーオウンゴールしたら帰国したとき国民に殺されかける国あるとかマジなんか?

91: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:36:55 ID:psR
>>88
94年大会のコロンビアやな

92: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:36:59 ID:11a
>>88
実際殺されてる

101: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:38:01 ID:gx7
>>92
ヒェッ……
なんやっけ、そう言う国では国挙げてやるレベルなんか?

89: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:36:39 ID:hGr
逆にアメリカ以外で大したパイがないのにあれだけ稼ぐMLBというかアメリカンスポーツ産業は異常

96: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:37:22 ID:hkT
>>89
アメリカ自体が世界経済の半分はもっとるからな

95: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:37:10 ID:FLU
関係ないけど代表に長谷部呼ばんのか

102: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:38:02 ID:hkT
>>95
次の南米大会強制力ないから呼べないンゴねぇ

113: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:39:27 ID:ARS
でもトーナメント出てる時点で

123: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:42:42 ID:ARS
黒人ってサッカー上手いイメージないンゴ

124: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:42:59 ID:hGr
>>123
ペレ「せやろか?」

126: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:43:07 ID:psR
>>123
ロナウジーニョもリバウドも黒人なんやが…

128: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:43:18 ID:n8c
ブラジルは豊かになってひたすらサッカーしてる小僧が減ったんやら

133: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:43:58 ID:hGr
>>128
違うで
トップクラスはユース年代から引き抜かれてスタイルも技術も欧米化しとるからや

131: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:43:33 ID:gG2
アフリカは代表チームの賃金未払いやら結束力の欠如は何とかならんのか

141: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:45:14 ID:hGr
>>131
政府からしてそのレベルやし残当

142: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:45:44 ID:gG2
ブラジルとアルゼンチンはもう貧困層からの脱却手段じゃなく金持ちの子息が成功する世界らしいな

144: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:46:20 ID:VYs
>>142
巡り巡ってそれよな
日本も同じかもしれんが

146: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:46:36 ID:hGr
>>142
金持ちでなくてもええけどファベーラの極貧家庭からのチャンスが減っとるのは確からしい
スクールに通えんとその上に上げてもらえんシステムになったせいで

149: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:48:10 ID:psR
>>142
ブラジルも言うてファベーラとか未だに悲惨やで
成功したサッカー選手の末路も中々に悲惨な人が多い
アドリアーノは有名だしネイマールも順調に怪我してから激太りしたりして没落していってる
クリロナの自制心とかやっぱり半端ないと思うわ

151: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:48:23 ID:9T4
日本も移民めっさ入れれば強くなるやろ

153: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:49:13 ID:psR
>>151
Jリーグで育ったブラジル代表とかもおるんやで
フッキなんかそうやな

156: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:49:25 ID:gG2
>>151
一時期帰化人やハーフ増えたけどまた減ってきた気がする

157: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:49:25 ID:NSC
陸上も外の血を使って日本記録更新してるしサッカーも代表選手全員それにしたらええんや

159: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:49:46 ID:Yij
まぁヨーロッパは代表の公式戦が多いからアレやけどほかは対戦相手なんてこんなもんや

160: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:51:14 ID:n8c
結局は育成やで

163: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:52:07 ID:gG2
欧米の惨敗したらマスコミやファンに殺されるかもみたいな必死さは日本に根付かんわね

164: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:52:31 ID:Yij
>>163
欧米じゃなくて主に南米やろ

171: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:54:04 ID:gG2
>>164
欧州はメディアバッシングの方が凄いイメージやな
フーリガンみたいなのもまだまだ居るけど

166: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:52:49 ID:Z38
にわかながらに日本と海外の違いを最も感じた所としては、プレスかけられてるときに出来るプレーの質と選択肢の幅やわ
向こうの選手は敵に圧力かけられても平気でいなすけど、日本はちょっとキツく当たられるとすぐ逃げのパスを選択しちゃうように感じる
だから風間サッカーを見ると、海外っぽいなって思う

178: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:55:34 ID:n8c
>>166
でもJリーガーのヘボプレス相手だから出来てるだけなんだよなあ

244: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:09:57 ID:Z38
>>178
それは間違いなくそうだろうね
でも、あのプレスのいなし方に海外っぽさを感じるということは、やっぱり日本に足りてないのはその部分なんやと思うよ

173: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:54:31 ID:Yij
中国はエリートに欧州クラブ並のサッカー教育してるのになんで強くならないんですか?

180: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:56:05 ID:FLU
>>173
これからなんやろ

182: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:56:28 ID:Yij
>>180
いつから言ってるんですかね

183: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:56:52 ID:n8c
>>173
才能あるやつを13億人から引っこ抜かないでお金持ちの子どもを育てるだけだから

195: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:58:46 ID:gG2
常に優勝を狙える国以外だと
やっぱ一人のレジェンドクラスが現れた時ぐらいしかその国は強くない気がするけどなぁ

202: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:00:47 ID:MoR
>>195
アフリカなんかそんな感じやな
ネドヴェドのおったチェコはスターチームか

203: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:00:47 ID:VYs
>>195
がいこく→普段7くらいの力で2~3人くらい10の力の選手が出る
にほん→普段5くらいでたまに7くらいの力の選手がでる

イメージやな強豪の標準くらいの選手は日本もちょいちょいいるやろ

199: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:00:05 ID:Yij
いうて本気でワールドカップ優勝って言える国がどれだけおるんや

201: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:00:33 ID:hGr
>>199
まあ二桁あるかないかレベルやな

220: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:04:55 ID:MoR
最近代表戦でフリーキックから得点決まらんね
昔が異常やったんやけど

226: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:05:42 ID:0lx
>>220
セットプレーの決まらなさは異常

227: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:05:50 ID:hGr
>>220
俊輔クラスは強豪国でもレア定期
まあ確かに最近フリーキッカーってイメージの代表選手おらんな

237: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:08:40 ID:MoR
>>227
あれは歴代でもトップクラスに上手いから別にしても遠藤レベルのキッカーすらおらんのがなあ

270: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:15:38 ID:AvN
日本サッカーのいつまでも発展しない感じが野球と対照的で草生える

273: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:16:26 ID:MoR
>>270
藤浪にサッカーやらせたらええんちゃう

279: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:18:43 ID:EGm
サッカーみたいな身体能力とかフィジカルに大きく左右されるスポーツほんまに嫌い

282: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:19:04 ID:hGr
>>279
身体能力に左右されないスポーツって何ですかね…

283: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:19:17 ID:Yij
>>282
eスポーツやろなぁ(適当)

284: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:19:21 ID:EGm
>>282
野球

289: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:19:48 ID:yRg
>>282
まあ小さい方が有利なスポーツもあるから多少はね

291: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:20:04 ID:Yij
>>289
騎手かな?

292: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:20:37 ID:yRg
>>291
あとは体操関係とか卓球も高身長過ぎたら不利やね

296: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:20:55 ID:hGr
>>289
小さいイコール身体能力ないではないんだよなぁ…
アジリティなんかは確実に小さい方がアドバンテージあるからメッシみたいなのが出てくるわけで…

300: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:21:48 ID:yRg
でもメッシが11人いても勝てんのがサッカーやしなあ

309: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:23:10 ID:n8c
>>300
案外勝てるんやないかなあ
メッシ11人いたら相手に一度もボール触らせずにゴールまでいけそうやん

314: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:23:53 ID:yRg
>>309
点は入るやろうけどそれ以上に守備ガバガバやんけ

357: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:31:33 ID:0v6
つまりどうやったら強くなるんや?

362: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:32:03 ID:n8c
>>357
強い選手をいっぱい育てる

365: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:32:29 ID:MoR
>>357
Jリーグの選手なら代表出られるとかいうラグビーシステムになれば

361: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:32:01 ID:Cef
体の強さはアレやけど日本人選手は走り込みのおかげかスタミナは結構引けを取らんと思うけど戦術にどう活かそう

370: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)16:33:57 ID:hGr
>>361
前からのプレスバックや二度追いで潰し切るのは日本のお家芸になりつつあるな
去年のワールドカップみてもそこはどこ相手にまあ通用してた
まあ連戦になると弱点にもなるけどな…

31: 名無しさん@おーぷん 19/06/12(水)15:23:06 ID:Cef
指導者の違いなんかなぁ
あんまり言いたくはないが