cover

1: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:18:13.07 ID:PzHiTMcza

4: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:19:19.63 ID:tBz7Pg3LM
打たれたら捕手のせい、抑えたら投手の力がなんJの総意

6: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:20:09.40 ID:+oq/0hD/r
ノムラがリード厨大量生産したからな
はよしねって思ってる捕手は多いだろう

396: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:15:23.17 ID:BaJ2TG+t0
>>6
ノムさん以外に古田、ドカベン、パワプロも影響してそう

8: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:20:42.31 ID:vxdzrd3U0
里崎は解説でも捕手かわいそう的なコメント多い

145: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:42:17.76 ID:Qlp5HMw/M
>>8
代わりにブロッキング適当な捕手はバッサリ切り捨てるな

ロッテは田村はもちろん江村吉田もブロッキング手抜かないのは里崎の教えがあるかもしれん

12: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:21:17.22 ID:ZTni5c5Ed
「里崎自身にもあるが」って言い方かわいい

14: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:22:12.11 ID:dzTjsXni0
警告試合になった時の大城はビビりまくりのクソリードだったやろ

15: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:23:09.14 ID:lUtmeHZu0
なんj民のリード厨がなんか言ってるのは別にいいが
解説OBが捕手ボロクソ言ってるのほんと嫌い

183: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:46:48.04 ID:4LH/uDctd
>>15
大半は打たれてからネチネチ言い出すからな
抑えた時は一切言わないから結果論に見える

196: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:48:02.39 ID:miQ9TrLBH
>>183
ヒロインで投手が誉めるからセーフ

21: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:23:51.35 ID:U6xloYYAd
リード厨()さんは打たれた時にしかリード言わないからな
あと逆球だろうが要求より甘く入ろうが打たれたらリードガーの一辺倒

25: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:25:01.42 ID:LwFvX5Wk0
>>21
まあ実際リードなんて結果論でしかないからな
どんな配球でも勝てば官軍負ければ地獄よ

23: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:24:18.84 ID:eEYz6FltM
一人称里崎なんやな

27: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:25:04.39 ID:E10fHFk/0
>>23
乙女みたいでかわヨ

26: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:25:04.35 ID:3BawLXcG0
リード叩かれるのは打てないせいやぞ
打てたらリードなんか不問

49: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:27:43.65 ID:9VNXePjha
外角のストレートだけでノーノーしてもいいリードやからな結果論や

53: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:28:13.43 ID:bvxJah390
no title

これの後に
no title

こんなんやられたらもいいたくなる

64: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:30:37.80 ID:NkJByS16M
>>53
これほんまなんやったんや
満塁でシンカーバウンドしたら止められないからか?

69: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:31:29.99 ID:uFSEWGcb0
>>64
ストレートにタイミングあってなかったからやろ
あってない球続けるのあたりまえやん

123: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:39:03.55 ID:BTWd92+Ba
>>53
リードにも前提があるからな
どんなリードしてもいいわけじゃなくて最低限の根拠が無いと結果論とは言えないって里崎も書いてる
このリードした吉田は論外

62: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:29:57.24 ID:niJ/1tut0
捕手って純粋に一番大変なポジションなのにリードにケチつけられて年俸も低いとか辛すぎ

74: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:31:58.34 ID:bVAh6M8k0
>>62
勝てばピッチャーのおかげ負ければリードが悪いってなるしな

70: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:31:35.36 ID:cCIkXr+2M
内に投げきれないような投手は外に投げても甘く入るだろ

84: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:33:08.22 ID:WWx6GIoo0
>>70
そんなやつどっちにしろ打たれるから被害を最小限に抑えようと思ったら外低めに構えとくだろ

93: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:34:21.60 ID:cCIkXr+2M
>>84
追い込んだらそうだな
追い込むまでは相手の頭に無い球を投げさせるのが一番良い

72: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:31:46.59 ID:q84JpWwLd
内角投げさせて打たれたら不用意とか言いだすんだから結果論

78: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:32:25.97 ID:IUZ+5kOC0
でも、リードなしで解説するのは時間がもたない、とある解説者がいってた

81: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:32:48.01 ID:gPh6IXpwK
捕手は投手の能力を引き出すよう最大限努力しているけど
投手の能力以上の投球を引き出すことは出来ない
ってことか?

156: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:43:53.65 ID:oWgfWBUqd
>>81
引き出せなくても捕手に罪はない

ちゃうかな?まあ捕手の側がコレ言うのは最高にダルいわ

82: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:33:01.97 ID:+401qOWp0
ファンはともかく首脳陣がリード批判するのほんま嫌い
ならベンチからサイン出せや

85: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:33:11.53 ID:0OWlQYZ1a
野球やってた奴ならわかるけど実際インコース攻められたら嫌やったわ。
気持ちは逃げてないけど体は逃げるねんな

88: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:33:30.54 ID:lluYhgEb0
やっぱアウトローって神だわ

94: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:34:28.59 ID:BTWd92+Ba
ロッテ戦で普通に解説でリード批判してるけどな里崎

112: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:37:11.23 ID:NkJByS16M
>>94
基本後出ししないし根拠を聞いてみたいみたいな言い方するよな

135: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:41:00.69 ID:BTWd92+Ba
>>112
よくわからないですねえとか言うからな
去年有吉が楽天戦で内田にホームラン打たれた試合で外一辺倒だから打たれんねんとか普通に言ってたし
んで次の打席で内角攻めて内田が全く対応できずに凡退してやっぱり内角攻めればよかったんや!とか言うもん
実際田村は田村で外一辺倒が極端な捕手なんだけども

163: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:44:20.11 ID:NkJByS16M
>>135
自分のリードならこう、っていったあと打たれたら根拠持って打たれてらしゃーない次に活かせみたいな感じよな

111: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:37:09.24 ID:mCRRs2Jsa
捕逸とパスボール少なくて盗塁阻止.400ぐらいできて最低限.270打てればどうでもええわ

117: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:38:05.44 ID:8ANn5kY5a
まあ内角付けない投手がいるのは確か
成瀬もコントロール良いのに内角攻めれないタイプ

129: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:40:11.76 ID:1VsBTSiGM
打たれてもいいからインコース投げろって思うのは俺だけなのか

137: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:41:22.26 ID:NkJByS16M
>>129
それ真に受けたら捕手投手ともインコースしか投げんよ
ベンチがインコース投げとけば文句言わないならな、実際は打たれたらなんでピンチでインコース不用意に行くんやって言われるし

351: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:11:38.84 ID:uADqKuvt0
>>129
投げないと外バレバレだしな
結局外打たれたら意味ない

385: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:14:36.97 ID:AO7cxLqe0
>>129
実際去年の有原はインコース嫌がって外&真ん中ばかりでクソだったから、外一辺倒だとやっぱ打たれると思う

けどあれはリードじゃなくて多分有原の希望がクソだった

140: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:41:50.88 ID:2b6Fi4QyM
リード厨のほとんどが結果論なのがな
打たれてから配球が悪いなんて誰でも言える

197: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:48:04.85 ID:8ANn5kY5a
>>140
打者は負けても打てば誉められるけど捕手は負けて「リードは良かったけど」なんて言われないしな

142: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:41:59.01 ID:VYOGxVa3p
原「小林のリードはクソ」
由伸「小林のリードはクソ」
村田「小林のリードはクソ」
巨人OB「小林のリードはクソ」
解説「小林のリードはクソ」

野球未経験なんJ民「小林のリードすげえええ!!」



なぜなのか

172: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:45:12.68 ID:lqqjYYOxd
>>142
菅野「小林のリード好き」

181: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:46:32.88 ID:VYOGxVa3p
>>172
そらタメで好き勝手に投げられるからな
そのせいで状態悪くても修正できず連続炎上してりゃ世話ないわ

162: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:44:18.01 ID:UemxG+La0
基本的に結果論やけど明らかにおかしい配球してるやつはおるよな
ノーコンPにずっと変化球要求して自滅させたり

180: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:46:12.75 ID:KFVwNIb7a
打ってる捕手のリードは例え打たれても納得できるわ
変化球で完全にタイミング外されて打てない捕手がおかしな配球してる時はムカつくンゴ

214: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:50:11.52 ID:hxLJO3H10
配球は統計学やけど投げる投手と打つ打者は人間やからな
最適解の行動ばかりしてても勝てんのは確かやしそこに駆け引きの面白さもある

238: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:53:40.76 ID:7MP1AufOM
>>214
揺らぎってあるからな、最終的には一定に収まるとしても、今その打席は打ちたいし抑えたいのが性

251: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:55:22.34 ID:hxLJO3H10
>>238
偏りとか揺らぎで試合落として割り切れるなら統計通りに投げればええんやげな
そんなもんを引きずって成績落とすから人間なわけやし

262: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:58:15.03 ID:NkJByS16M
>>238
やっぱり見逃し三振割りきれる気持ち持ってる打者とそれを許す球団の環境あると強くなるわね

219: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:51:02.16 ID:YiwbAKmM0
捕手で重要なのってこのくらい差があるよな
ポロポロしまくる捕手とか害悪しかないし
捕球>打撃>>>>送球=リード

235: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:53:22.40 ID:C1UHxPUu0
>>219
里崎は捕球で評価高めたタイプやな

224: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:51:31.69 ID:AFdWCU3ap
何を投げるのか選択する行為に意味がないとは思えんけどな

253: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:55:37.83 ID:BjM+Iudd0
なお谷繁「中村のリードが追い込んだら低めに落ちる変化球でリードが単純
負け続けているのだから何か違うことをしないといけない」

311: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:06:53.45 ID:izXgW6VyM
>>253
打たれてる捕手捕まえればなんとでもいえるわ

264: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:58:51.37 ID:sfPGM+6x0
インハイに…インハイに…
みたいなのあるからリード厨はなくならないよなぁ

268: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:59:28.78 ID:Mo/+f64T0
リードうんぬんあると思うけど
ド素人のなんJ民が語ってるのはまじで滑稽

277: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:01:39.80 ID:NkJByS16M
>>268
まあプロスポーツでそれ言い出すとどうしようもないからな
選手に直接やじるとかじゃなきゃそれも含めてのプロスポーツや

269: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:59:55.31 ID:GXyA9+lPd
甲斐は足速いやつランナーに出たら変化球減るからな
分かりやすいわ

276: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:01:38.37 ID:lcqgqTUX0
一球速報のチャートスクショ貼り付けてリードを語るアホきらい

340: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:10:20.81 ID:FREXGJTGa
>>276
捕手が要求した通りに何球投げたんか全くわからんもんな

283: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:02:43.93 ID:w1PVwInr0
誰かが言ってたが優勝したらリードであんま叩かれなくなるって言ってたな

287: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:03:39.79 ID:NkJByS16M
>>283
里崎も最下位のチームで捕手のリードはいいけど投手がねぇ とは言われないって言ってたな

294: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:04:35.00 ID:ckZPeZwwd
結果的に打ち損じてくれたけど良くなかったリードってあると思うんだが
そういうのは解説は言ってくれないよな

298: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:05:09.89 ID:hVyTm36X0
でも好投してた投手が捕手かえると打たれるときはあるよね

305: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:06:25.88 ID:lPufHKv+0
>>298
良し悪しと言うよりかは人が変われば挙動が変わる、リズムが変わる
それによって投げる球に微妙な影響が出るんやろな

302: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:05:54.76 ID:Q6g/Uyk+a
糞みたいな四球出すくらいなら真ん中に構えろ

307: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:06:39.20 ID:ckZPeZwwd
>>302
それで打たれて、真ん中に構える奴があるか!って言われてるの見て笑ったことあるわ

309: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:06:47.02 ID:qk5/EBSL0
>>302
もう西武のPとかそれでいいよな
下手にコースかまえないほうがコースいくわ

319: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:08:06.30 ID:pO7P0zA90
そもそも配球を捕手が考えてやる必要あんのかな
打たれて防御率悪化するのは投手なんだから自分で考えろや

332: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:09:42.78 ID:UfiEwNVS0
>>319
ノムは投手も考えろとはよく言うね
捕手のサインをただなんも考えないで投げるなって

322: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:08:32.96 ID:hVyTm36X0
むかし横浜と中日で正捕手が入れ替わったときに横浜投手陣が総崩れして捕手の大事さを学んだわ

381: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:14:30.77 ID:IUZ+5kOC0
>>322
谷繁と中村の交換は凄かった

2001年
横浜3位貯金2
中日5位借金12
2002年
中日3位貯金3
横浜6位借金37

328: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:09:24.85 ID:rRtlPFX40
配球とかってベンチから指示もあるしな
そういうの総合して決めないといけないから打たれたらキャッチャーが全部悪いってのはおかしい

347: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:11:12.51 ID:7MP1AufOM
>>328
優先度で言うとベンチが最優先やしな

バッテリーコーチがアホなだけでもキャッチャーが叩かれる

343: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:10:34.55 ID:7h/lt9o60
里崎が引退した時はどうなるかと思ったけどかなり露出度高くて嬉しい
自分を売るのが上手いんだろうな

367: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 08:12:58.81 ID:lPufHKv+0
>>343
確かにスポーツ選手文化人系もいるんだがまさかレプロとは思わんかったからな

20: 風吹けば名無し 2019/05/27(月) 07:23:50.43 ID:bbf05May0
実際リード通り投げれてるピッチャーって少ないもんな