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1: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:33:44.21 ID:eaxNaQ8vM
有能すぎやろ

2: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:35:21.05 ID:Xs6awJ15a
ドイツは国民性からして有能やからね

3: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:35:24.50 ID:pHqtu+X20
経済で見ると一極集中が最強らしいぞ

14: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:38:14.87 ID:Xs6awJ15a
>>3
経済大国やとね

15: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:38:17.38 ID:Xh0FOUqud
>>3
観光も農林水産も死滅しそうだけど長期的に見ても最強なんか

34: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:31.39 ID:+jPddVyDa
>>15
フランスがまさにそれやけど死んでるか生きてるんかようわからんな

320: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:05:07.65 ID:8boX26AId
>>3
それ経済だけの話だろ
政治も集中してたらその都市に災害あったら両方死ぬわけで

6: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:36:15.00 ID:7kXXpxba0
ドイツは歴史的に地方自治意識が強いやろ

8: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:37:11.48 ID:z+PTPYtia
ドイツ人のほうが賢いなんて当たり前やろ

9: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:37:20.55 ID:Pp6fHVI7r
ドイツ有能よな

11: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:37:48.03 ID:HN4+gLAzp
なお東西格差

18: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:39:03.92 ID:35eNP1wVa
この間の世界の都市人口一覧みたいな奴の日本がほんま酷かった
他国がうまく分散してる中で日本だけが東京にどんだけ群がってるのかよくわかったわ

23: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:39:19.40 ID:CwkVf8vXa
首都が大阪なら関西全域盛り上がってた

80: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:46:11.62 ID:6LdNHDbYr
>>23
首都が関西だったら東北は未開の地だっただろうな
中国四国九州はもっと発展してた

28: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:40:05.21 ID:R70rrIA1d
アメリカみたいに
政治はワシントンDC
教育はボストン
金融はニューヨーク
ITは西海岸
みたいのもかっこいい

32: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:26.79 ID:NyoeqPxV0
>>28
これすき

58: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:44:35.43 ID:iznr53QgC
>>28
あらゆる点でアメリカとは比較しないのが吉
次元が違う

74: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:51.97 ID:fmHiaImpF
>>58
なんで?
世界最高を目指さないとか意識低すぎでしょ
あなたが日本の足をひっぱっているのでは?

101: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:48:31.49 ID:iznr53QgC
>>74
国土が全然違うのに、アメリカと同じ事やってアメリカ以上に上手く行くわけ無いでしょ
ホントに世界最高になりたければ別のアプローチをしないと

120: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:49:57.90 ID:/fzTyltXM
>>28
これ連携取りづらくなるから微妙じゃない?ITと金融は密接だったり、政治抜きで教育は語れなかったり


日本は縦割りがキツいという現状は置いておくとして

36: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:41:53.53 ID:/rxb1zyn0
こういうのは歴史的背景の部分がデカイわ

37: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:42:02.71 ID:mOG2K9u+a
陸続きのドイツと列島国の日本って比較対象としてええんやろか

42: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:42:45.51 ID:Xs6awJ15a
>>37
国土ほぼ同じやし

57: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:44:15.82 ID:fmHiaImpF
>>42
は?

68: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:12.15 ID:Xs6awJ15a
>>57
国土面積ほぼ同じ

73: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:51.85 ID:mOG2K9u+a
>>42
国土面積ほぼ同じならなおさら島国と内陸国は比較対象としておかしい様に思えるわ

141: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:51:45.59 ID:H8KGvBIZd
>>73
ドイツってかヨーロッパって大抵四角い形でずるい
日本だって弓なりじゃなければ地方格差出んかったんちゃうか

75: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:52.99 ID:3Wt42YahM
地形考えろ

76: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:45:55.13 ID:lLWCPhTu0
ドイツって言うほど札幌福岡みたいな都市が全国に散らばってるか?

214: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:34.33 ID:iznr53QgC
>>76
ドイツはそもそも19世紀に帝国として成立した若い国家で、それまでは都市国家や小国の連合体だったので
いろいろ分散してるというのはその通り、ミュンヘンとかデュッセルドルフとか
加えてWW2でベルリン周辺が東側の版図に組みこまれてしまったので、暫定首都をボンに置いて復興した

決して何か合理的な理由があって分散しているわけでは無い

83: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:46:42.61 ID:7FpCG5GP0
いうてドイツ自体がEU内で首都的なことやっとるからしゃあない

91: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:47:18.46 ID:iM4O+l/8M
州ごとに法で縛ればそう簡単に出て行かれないもんな

117: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:49:48.62 ID:7WqNCOjFp
一極集中 日本、韓国
多極分散 アメリカ、中国、ドイツ
あ...(察し)

150: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:42.83 ID:eI9hhmiDd
>>117
中国って言うほど分散してるかね
ほぼ沿岸しか発展しとらんけど

162: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:54:00.47 ID:7WqNCOjFp
>>150
沿岸は沿岸で分散してるし内陸も普通に発展しとるで
この辺が内陸の大都会→武漢、重慶、成都

179: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:16.99 ID:g7ehhPpm0
>>150
成都 南京 重慶 西安
世界的に沿岸部しか発展しないのによく頑張ってるやろ

124: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:50:27.41 ID:91VRs7If0
昭和の官僚が悪いよぉ~

128: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:50:39.14 ID:++WqWv2mp
一極集中って理にかなってるんやないの?

144: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:04.39 ID:BYWp8SVr0
>>128
外国と災害と定住者がいなければな

147: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:08.97 ID:GZY/V5750
>>128
日本の場合は関東大震災のリスクあるし
過疎地の資源や政治が外人に乗っ取られてるし
いいとこないわ

155: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:53:12.43 ID:VH05N32P0
>>128
ダメージコントロール的には最悪

167: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:54:21.43 ID:++WqWv2mp
>>155
経済的には?

176: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:13.17 ID:Xs6awJ15a
>>167
災害きたらしぬ

192: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:18.16 ID:dObKZqwGM
>>167
基本的には理にかなってるはずなのに
東京の経済成長率はマイナスで
2 、3年前から更新してない
大阪 京都とか福岡が成長率でいくと高い

221: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:57.65 ID:fmHiaImpF
>>155
>>176
>>172
関東より広くて便利な土地用意してくれや
災害に備えて莫大なコスト支払って経済後退やで

310: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:04:14.65 ID:g7ehhPpm0
>>221
よくこうやって関東平野話そらす奴おるけど 東京の通勤圏に3800万も集まってるのが問題なのであって

東京500万 横浜埼玉千葉100万 水戸 210万 小田原180万とかこれくらい分散してたらそこまで一極集中なんて言われてねえよ

130: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:50:49.23 ID:WzFQTzaNd
日本海側に都市つくってクレメンス😢

153: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:53:00.61 ID:lLWCPhTu0
>>130
福岡と札幌

177: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:13.60 ID:WzFQTzaNd
>>153
九州と北海道なんか日本じゃねえ

138: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:51:36.43 ID:towqJh960
でもドイツの超高層ビルくそしょぼいやん
分散しとるせいやろ

158: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:53:36.46 ID:/7husE3D0
>>138
超高層ビルが凄いというのが田舎モンの発想なんや。

145: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:05.55
地方創生とか言いつつ東京一極集中を進めてるからな

146: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:52:08.00 ID:+Cg03DBJd
教育
政治
企業
娯楽

ぜーんぶ東京に集中してるやん
まずここを分散せんと無理やろ

160: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:53:54.77 ID:lLWCPhTu0
>>146
娯楽の集中ってなんや

173: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:05.35 ID:QX9AxTTaa
>>160
東京来たことのない田舎もんか?

189: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:07.67 ID:+Cg03DBJd
>>160
イベント ライブ 劇場etc.
ほとんど東京もとい関東なわけで

165: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:54:10.61 ID:CikqddpDa
何でもかんでも東京に持ってって電車でおしくらまんじゅうしとるのはアホや

190: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:07.78 ID:QX9AxTTaa
>>165
京都のバスだって京葉線レベルのもあるから安心してほしい

169: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:54:28.42 ID:NynOWeeEr
そりゃ仕事終わってから職業シミュレーターで遊ぶような連中と比べたらあかんよ

180: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:17.13 ID:q1ZKBau80
アメリカ、中国、ドイツ
上手く経済がいっているところは分散しているところばかり
一極集中は衰退国と後進国ばっか

205: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:56.59 ID:12JmkAuHa
>>180
中国の都市部とかすごいよな
東京クラスのがバンバンある
今や日本は東アジアでも落ちこぼれや…

212: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:28.93 ID:/fzTyltXM
>>180
中国とかアメリカって国土から考えたら集中してる方じゃないの?

233: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:58:45.21 ID:Xs6awJ15a
>>212
だいぶ離れてるぞ、時差あるくらいやのに

182: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:55:29.64 ID:v7XkSpwa0
日本人は全部机周りに置きたくなる性分やから

195: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:29.26 ID:sIxzAWBha
一極集中肯定派は
地方を捨てる=国土を捨てる
ということを理解してないよな

誰も住まなくなった土地は何時他国に奪われても不思議じゃないんやで
たまたま日本は極東の島国やからその可能性が低いだけや

それでも辺境の島々は現状ですら危ういやん

226: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:58:22.11 ID:QX9AxTTaa
>>195
ほんこれ
これで北方領土だの尖閣だの言ってんだから笑うわ

202: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:56:50.24 ID:Ts4L47QS0
そういや中央省庁分散の話どうなったんや?
文化庁が徳島行き断固拒否したとか

211: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:11.01
中国 14億人
北京都市圏 1400万人

日本 1.2億人
東京都市圏 3500万人

ドイツ 8300万人
ベルリン都市圏 350万人

韓国 5000万人
ソウル都市圏 2000万人

236: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:59:02.25 ID:v7XkSpwa0
>>211
ネガティブ兄弟仲いいな

246: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:59:37.00 ID:BJIlbFTDM
>>211
やっぱおかしいわこの国
隣国はそれ以上

270: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:01:06.74 ID:7F37Z9+l0
>>246
国土の広さ考えたら日本のほうがおかしくないか

278: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:01:47.75 ID:w4CW30GZ0
>>246
だから隣国は内需壊滅してて国自体もヤバいレベルになってるだろ?

217: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:44.66 ID:cAEyQ8Kad
地方分散掲げてるのに人いないとこに無駄なインフラ通すなとか言う奴の多いこと
金かけずに自分以外が不便なままの地方に行ってくれってだけやん

218: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:57:49.18 ID:9LCVGEsi0
アメリカ中国ドイツは全く事情が違うから参考にならんやろ
アメリカと中国なんて何やっても上手くいくような国力やしドイツに関してはEUブーストしてるだけやん

222: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:58:09.04 ID:A+aUTbSna
冷静に考えて一極集中してないと仕事キツイやん

223: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:58:15.50 ID:znK7upWV0
一極集中が経済的にいいはずないやろw
東京に1億2000万住ませたらどうなるか考えろや

237: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:59:14.26 ID:tGGySKEV0
まず
秋田新潟金沢静岡高松岡山熊本鹿児島を都会にすればバランス良くなる

283: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:06.02 ID:/fzTyltXM
>>237
新潟ってなんで発展しないんだろうな

あんなに総理大臣出してたらもっと発展しそうなものなのに

293: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:44.44 ID:9Z8qjZbDr
>>283
実は一番人口多かった時期もあるんやで

249: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:59:46.80 ID:CVn1WTnAp
一極集中が効率良いのならなぜ東京はマイナス成長してるのか

275: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:01:28.02 ID:g7ehhPpm0
>>249
内閣府のGDP速報見る限り成長しとるぞ
100兆超えや
まぁ一極集中クソなのは同意やけどな

290: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:31.42 ID:Empwq3f2p
>>275
速報はいつも大幅下方修正されるやんけ

258: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:00:25.13 ID:3z5sNwsj0
安定陸塊で地震が少ないドイツがこんだけ慎重にやってるのに
プレート境界の造山帯に位置するジャップランド(おまけに各地に大量の原発)が東京に一極集中させるとか馬鹿なの?

273: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:01:19.13 ID:0DHo6hRod
>>258
馬鹿だぞ

279: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:01:50.14 ID:QX9AxTTaa
>>258
そもそもドイツはヒトラーがトラウマになっただけやろ

305: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:04:08.65 ID:/fzTyltXM
>>258
ドイツって元々小国家群の集まりだからそれ引きずってるだけじゃないの?

地震に対する備えとかいう考えは後付け

403: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:11:42.79 ID:9Z8qjZbDr
>>305
それ言うたら日本だって昔は藩の集合体だったやん

269: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:00:59.00 ID:IzQjmIwnr
ドイツは単体でも強力な経済力の都市が沢山あってほんま凄いわ
日本は発展途上国チックな東京が牛耳ってるせいで全体のレベルが下がっとる

300: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:03:26.08 ID:vjhUAS4q0
>>269
日本ぐらいの国土なら東京と大阪ぐらいでええやろ

312: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:04:22.57 ID:12JmkAuHa
>>269
これ
結局先進国名乗れるような力は無いわ

285: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:11.40 ID:12JmkAuHa
冷静に考えたらこのご時世にまともな熱中症対策すら考えられないような国やし
あれだけ平昌でバカにしまくったけど渋滞も満員電車も解決せずに
熱中症で死人バンバン出て名実ともにオワコンになるやろなこの国

304: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:03:57.13 ID:6LdNHDbYr
>>285

no title

317: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:04:44.22 ID:vjhUAS4q0
>>304
オリンピックの意味なくて草

327: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:05:59.92 ID:Xs6awJ15a
>>317
オリンピックはホンマいらんかった

491: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:17:51.79 ID:/STpXrle0
>>304
コラ…だよな?
なんかもう恥ずかしいわ

296: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:02:52.87 ID:V9NIvrk9a
だってドイツは元々寄せ集めじゃん

314: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:04:27.81 ID:9Z8qjZbDr
ある程度収入ある人はええけど
カツカツなのに頑張って首都圏にしがみついてる人は意味わからん
田舎に戻れってわけじゃないんや
地元の地方都市とかに住んだほうが確実に豊かな暮らし出来るで

326: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:05:47.56 ID:QX9AxTTaa
>>314
地方にはうざいおっさんの機嫌取る仕事しか基本ないんや
京阪神レベルでもな

347: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:28.45 ID:dObKZqwGM
>>326
それは場所によるかと
東京でもあるとこないとこある

364: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:08:48.91 ID:QX9AxTTaa
>>347
少なくともITでいい感じに働きたかったら首都圏一択だわ
うまいことベンチャー捕まえられたらいいけども

337: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:06:58.37 ID:6b6Ykd670
>>314
これは思うな
金ないのに東京いても楽しくないじゃん

356: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:08:24.84 ID:OF+eTcglM
>>314
豊かな暮らし=娯楽の多い暮らしな人もいるからな
というかフリーターお上りはその価値観でいっぱいなんじゃ

358: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:08:31.97 ID:9elEwo310
>>314首都圏のほうが稼ぎがええからそっちのほうが豊かに生活できるやろ
田舎の友人とかほんま田舎ってだけで給料低くてびっくりするわ

377: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:10:03.92 ID:9Z8qjZbDr
>>358
結局クソ高い家賃とかに消えて手元に残らんやん
物価も高いのに

411: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:12:13.06 ID:QX9AxTTaa
>>377
それでもただで楽しめる娯楽は東京にごまんとある現実
あと地方もそんなに家賃安くないで

434: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:14:01.14 ID:9Z8qjZbDr
>>411
5万も出せば1DK借りれるんやで駐車場もタダで
東京とかで借りたらうさぎ小屋やん

444: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:14:41.44 ID:QX9AxTTaa
>>434
車の維持費で家賃の差額以上消えるやん

485: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:17:30.01 ID:9Z8qjZbDr
>>444
こだわったらキリ無いけど道具と割り切って最低限に抑えるなら意外と金掛からんで
確かに定期的にまとまった出費はあるけど月のガソリンなんか一万も掛からんし

329: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:06:12.15 ID:OF+eTcglM
大阪の読売では大手の本社は流出しまくってるけど、起業数は増加してるからこれからに期待ってポジってたわ
全くもって期待できないんだけどなんJ民はどう思う?

348: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:33.87 ID:Je0Bw7ror
>>329
起業数は全国各地で増えとる上に起業したほとんどの企業が10年以内に潰れる
大手に脱出される方が痛いに決まっとるわ

405: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:11:54.97 ID:OF+eTcglM
>>348
やっぱそうだよな
やりなはれの精神()とか言ってたわ
維新も経済の2トップ目指すっつってたけど、本社誘致については何も触れずにどうやって目指すつもりなんだろ
万博か、、、

604: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:23:36.40 ID:Je0Bw7ror
>>405
まあベンチャーの他に中堅企業支援とか色々あればええんやけどな
西の首都になれるのは大阪くらいしかないし

340: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:03.78 ID:ENEdBXMpM
そもそも事務員を東京に集めてメリットあるん?
あいつら早馬で情報のやり取りしとるんか?

349: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:35.43 ID:w4CW30GZ0
>>340
官庁からの情報や

362: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:08:36.55 ID:ENEdBXMpM
>>349
役人をノーパンシャブシャブしてオフレコで情報もらうんか
それならしゃーないな

394: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:11:08.53 ID:/fzTyltXM
>>362
そこまで露骨なんは無いやろうけど、社長や官僚同士のちょっとした飲み会とか個人的な付き合いから情報入ることなんてザラだろうし

結局人間が治めてんだからコミュ力よ

350: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:38.73 ID:Xs6awJ15a
>>340
東京に会社あるのがステータスみたいな風鳥あるからな

344: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:07:20.80 ID:/7husE3D0
まあ、南海トラフで崩壊するのは間違いないだろ。
問題はそこからやな。
分散化するのか、東京規模の都市を再建するのか。
無能国民なので、後者を選ぶ気がする。

355: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:08:21.27 ID:6LdNHDbYr
>>344
首都移転はやらないやろな
政治家がうまい店ある東京に住みたがるから

368: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 13:09:27.10 ID:VH05N32P0
>>344
復興と復旧の違いか

52: 風吹けば名無し 2019/05/07(火) 12:43:47.11 ID:D92ogGWwa
不謹慎だけど関東が住めなくなるくらいじゃないとずっとこのままやろうな