chaki

1: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:46:06.41 ID:C/Ze3HCea
国やで?国より茶器の方が欲しいっておかしない?

2: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:46:24.96 ID:oups2ABZ0
おかしいな

3: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:47:10.65 ID:DHYNNecGa
だめって言う方も大概じゃないですかね…

4: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:47:39.59 ID:C/Ze3HCea
お茶会を開くのも許可制とかな、まぁこれは独自の外交権を認めるって意味やから大切やと思うけど

5: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:47:45.58 ID:H96L135Yd
戦国時代に国貰ったら守らなきゃいかんからな。
茶器だとその分失いにくい

8: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:48:44.57 ID:C/Ze3HCea
>>5
ほぉ、なるほど

54: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:59:04.20 ID:xFhzx8RU0
>>5
茶碗から米が取れるんですかねぇ

62: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:00:19.96 ID:xjtHuGdQa
>>54
固定資産よりキャピタルゲインを望める美術品にしたんだろ(適当

81: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:03:57.10 ID:/vB6JnUOM
>>62
キャ、キャタピーがなんだって?

91: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:06:17.58 ID:NMpKTDRVa
>>81

no title

119: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:09:12.73 ID:I3enl5qB0
>>91
ビードルやんけ!

317: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:32:44.76 ID:zYhIrTm80
>>119

6: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:47:46.93 ID:6CebelkM0
土地は管理が面倒くさいからな

7: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:48:18.21 ID:aVlPATdk0
お茶会でマウント取るためやで

12: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:49:44.95 ID:DHYNNecGa
>>7
これやで
土地に頼らない報奨や
信長は価値を創造したんやな

9: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:49:08.07 ID:eXhercY8a
それぐらいの価値を付ける事で褒美として土地を与えなくても良くなったんや

11: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:49:38.60 ID:PETjeP1V0
いちいち土地やってたらすぐ無くなるから茶器にブランド力付けたんやで

13: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:49:57.23 ID:yQPAxJ47a
土地もらっても上手く治めないとクビ切られるし

15: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:50:49.67 ID:kaIkEKVGa
成果ボーナス5000万の代わりに、一点物の高級車やるようなもんか?

19: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:51:22.30 ID:C/Ze3HCea
滝川一益とか北条に上杉に武田の残党という爆弾あって、さらに京より離れた関東に土地貰って絶望したらしいからな

23: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:52:39.61 ID:yQPAxJ47a
>>19
お茶会行かれんやんけ…

45: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:57:24.83 ID:ymiYgFI+a
>>19
隠居したかったのに可哀想

93: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:06:35.98 ID:4iu+xV78d
>>19
有能使いきったろ
もったいないの精神やん

20: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:51:48.42 ID:XoM1/mUjd
信長「もう領地あげる場所ないじゃん...」

信長「いいこと考えた!茶器がめっちゃ価値あるってことにしたらええやん!」
信長「お前には茶器やろうと思ったがやっぱり惜しいから領地にするわwええよな?」

部下「価値あるなら茶器のがいいわ!」
信長「しゃーないこれからも頑張るんやで!」
部下「この茶器マジええやつやんw」
部下「ワイの茶器もすげーぞ!」
信長「ワイも茶器ほしいな...」

27: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:52:55.46 ID:kkaUkW+ld
>>20
かわいい

32: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:54:03.89 ID:Luw8n3Fn0
>>20
なろうかな?

37: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:55:21.01 ID:NMpKTDRVa
>>20
まあブランドなんてだいたいこんなもんだよな

29: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:53:13.60 ID:ahIyvJVh0
若くて元気だったら国もいいかもしれないけど
いい歳になって国とかもらってもとは思うよな

38: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:55:22.00 ID:dBKFjZmR0
報酬はコメ(石高)ってもらってうれしいのか

405: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:40:40.98 ID:BSKkJNi80
>>38
信長のころは金やぞ
ただし実際は現金ではなくそれだけの収益が見込める土地の模様
設定された収益を上げて収益に応じた兵を集めて武装させて訓練しないとクビやで

52: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:58:33.20 ID:htcsiJGid
死んだあと信長に取られたくないから壊すやつもおったししゃーない

60: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 15:59:58.75 ID:1icQ4q/Ya
これて信長てより千利休のブランディングやろ?

63: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:00:37.71 ID:bKs5mCOkM
>>60
信長も芸術品に褒美としての価値を見出したから千利休を引き立てた面があるんちゃうか

69: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:01:48.59 ID:ON/jqvlYp
実際「1000万円分の土地」と「1000万円の価値のある宝石」だったらどっち貰うっつー話よ

74: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:02:38.04 ID:Hk0+O2Bf0
>>69
今は税金あるから宝石選ぶやつ多いやろな

88: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:05:05.73 ID:ON/jqvlYp
>>74
せやろ?
昔だって、ただ土地貰ったってどうしようもないねん
手入れしないと荒れるだけだからな
手入れには人手もかかるし金もいる
それに使った金を取り戻したり大きくしたいならさらにリソースがいる
宝石なんていざとなれば持って逃げることすら出来るんやし

79: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:03:35.58 ID:4b+lU5ySM
>>69
「毎年1000万円を生み出す土地」やぞ
ただし敵さんが狙ってくる模様

80: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:03:40.71 ID:oups2ABZ0
>>69
領民もついてくるんやぞ?
兵士にするもよし
性奴隷にするもよし
殿様気分の土地一択やろ?

92: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:06:20.29 ID:fTjS5dh40
>>80
出来る訳無いやろ
働き手の領民の機嫌取らないと収入あらへん

192: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:19:17.73 ID:TX1FPfy+0
>>80
土地も人も管理するの大変やで

209: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:20:49.19 ID:oups2ABZ0
>>192
でも仮に茶器だけ貰ってもそれを守るセキュリティ無きゃ奪われて殺されるだけやろ?

229: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:15.55 ID:VTGBdSVCd
>>209
県庁兼県警察署に突っ込むアホがどこにおるねん
大名の手元にあるんがセキュリティやないんか

348: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:35:28.71 ID:q4eyITIl0
>>80
まじめに統治せんと一揆になるで
反抗できんほどクソブラックにしても他国に攻められて終わり

82: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:04:00.36 ID:L0NRS/qHa
田舎に少しだけ領地貰えればええんでお願いなんで引退させてください…→おいおいワイに家康と戦え言うんかもう歳やし隠居してるそっとしといてや…

なおそこそこ普通にやりあったもよう

87: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:04:56.39 ID:fTjS5dh40
金が支給されるだけなら良いけど国なんか貰ったら
家臣増やして内政の労力増えて軍事の責任も増えて
ろくな事はあらへん

157: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:13:43.97 ID:OC+VtysaK
>>87
石高に応じた兵士揃えんと謀反の疑いかけられるしな
石高も実際その通りに徴税出来るかも怪しいし下手に臨時徴税繰り返せば一揆起きて最悪領地召し上げやし

168: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:15:26.61 ID:4iu+xV78d
>>157
ヤクザのシノギやな

96: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:06:47.01 ID:VG/yar5B0
勲章の先駆けやね

98: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:06:48.52 ID:1rvQhxAq0
あの時代は作物の出来が悪かったから戦国大名が生まれたんやろ?土地もらっても儲からないんやないかな

105: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:07:35.62 ID:rg8kbSu60
国の経営をするのだって大変だろ

128: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:10:40.44 ID:5VwwLPU1d
茶器云々は方便で都から離れて糞ど田舎に行かされるのが嫌だっただけちゃう?

135: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:11:23.82 ID:KWJUKokrd
現代だって未墾のクソ田舎の土地貰うより
価値のありそうな茶器にするやろ

144: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:12:11.10 ID:XL7lFXx/0
>>135
限界集落の町長やるよりは高級時計とかのがええかもわからんな

160: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:14:04.76 ID:4iu+xV78d
>>135
使えん田んぼ一反よりは目先の10万円やな

149: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:12:51.45 ID:dBKFjZmR0
でも現存してる茶器があったらそれはそれで見てみたい
なお結局いらんもよう

166: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:14:57.82 ID:XL7lFXx/0
>>149
良い茶器を持つ→ノッブに評価される→格が上がる→競って名品を集める
結局この流れやからな、現代において単に高いもんでも意味がないねんな

173: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:16:27.10 ID:Z2WeMN7V0
>>149
有名なとこやと新田肩衝初花肩衝九十九髪茄子や平蜘蛛釜も現存してるから是非見てどうぞ

161: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:14:19.95 ID:RlsoJBjer
だいたい領地くれるったって
信長は奪った先から最前線に飛ばすし
まだ実戦使えないガキとかしか生き残ってなかったら召し上げるし
徳川幕府の領地とは感覚が違いすぎる

167: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:15:26.20 ID:+SVzTFKzH
現代で言うソシャゲの上位報酬やろ
持ってるだけでマウントとれるで

191: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:19:03.67 ID:+tmeEiANM
no title

んほぉ~この茶室たまんねぇ~

275: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:28:30.82 ID:n1PBrgYFd
>>191
グロ
猿の墓

196: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:19:36.99 ID:AaNtHr0G0
茶器抱えて自爆したのって誰け?

206: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:20:33.20 ID:Mqn6UmAPM
>>196
松永弾正久秀や
なんJ民が愛してやまないから忘れるな

232: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:23.16 ID:AaNtHr0G0
>>206
なんか愛される要素あるんか?

263: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:26:48.73 ID:EJO1hhta0
>>232
主君とその一族と主要な家臣謀殺
大仏殿焼き討ち
将軍殺害
信長を三回裏切る
死因は爆死
内政面はかなり有能
信長の野望での顔グラが超悪人(同じくらい畜生の宇喜多直家はそれほどでもない)

278: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:28:45.09 ID:sNtDu1LW0
>>263
松永弾正の末裔が大田光の嫁の光代社長やぞ

281: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:29:04.13 ID:ILOBnzy40
>>263
実は三好長慶に対しては忠臣やったらしいという新事実はロマン無くなるわ

291: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:29:45.88 ID:vMZQW+RRM
>>263
ほぼ全て冤罪やがな

302: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:31:06.18 ID:nSaklFqj0
>>263
忠義の士なんだよなぁ…
no title

313: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:32:25.76 ID:XL7lFXx/0
>>302
これは1減っただけで黄色ですねえ

314: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:32:26.72 ID:y1MSTSQMr
>>302
へー大変やなあ
no title

321: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:33:17.59 ID:n1PBrgYFd
>>302
ヤバイやつの目ぇしとるやん…

198: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:19:48.37 ID:cO/c14sN0
そういやええ領地貰えるはずやったのに戦続きでまた戦になるなら要らんわって言ってわざと越前の領地貰った武将おったな

201: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:20:00.87 ID:6kAWftqLd
当時の城って茶器よりいっぱいあったろ

211: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:20:51.25 ID:XL7lFXx/0
>>201
そらまあ城って一口にいっても規模はピンキリやし

203: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:20:08.58 ID:LIs857qC0
国もらっても統治するの面倒臭いからな
しかもちょっと愛着湧いた頃には国替えさせられるし

210: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:20:49.52 ID:PR+KkUdi0
よく〇〇石の土地っていうけどあれって豊作時換算なんかな

216: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:21:17.06 ID:XL7lFXx/0
>>210
人口
100万都市みたいなもんや

228: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:06.36 ID:7AyIGca8M
>>210
自己申告と住んでる人数とかからの大体のフィーリングや

215: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:21:16.71 ID:7mO6GMUa0
土地なんていらんからしゃーない

225: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:22:46.28 ID:JKJwMuQ60
デカイ土地貰うって実はデメリットも大きいってマジなん?

240: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:24:20.96 ID:fChDCIoBd
>>225
例えば朝倉滅ぼした後に越前とかもらったやつら全然纏まらんくて死にまくりや

282: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:29:07.25 ID:owZ7XBmZ0
>>225
でかくなりすぎると警戒される
警戒されると潰されるか分割するために足ひっぱられる
そら出ちゃった杭は叩くよね?

296: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:30:44.98 ID:OC+VtysaK
>>225
山梨の山一個と銀座の一坪を比較すればわかる
要はでっかい土地貰っても作物作れん金は産み出せんでは寧ろ無い方がまし

230: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:22.38 ID:l7AP8MzX0
織田信長ってそんなカリスマあったの?

239: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:24:13.88 ID:2PwKEIuvM
>>230
そらめっちゃ戦に強かったし

244: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:25:01.38 ID:+CfxKrrsa
>>230
あるからこそ現代でも人気なんやない?

246: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:25:27.67 ID:l7AP8MzX0
>>244
なるほど

234: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:37.71 ID:y3+K9I970
せやけど現代まで茶の湯は続いてるねんから大したもんやで

260: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:26:20.07 ID:7AyIGca8M
>>234
侘び寂びがどうとかの微妙なニュアンスが何百年も残ってるのは凄い

235: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:40.07 ID:VONB1OjPp
これ凄いで!持ってたら値上がりするから!絶対!

詐欺師やな

237: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:23:58.44 ID:l7AP8MzX0
>>235
ビットコインやん

258: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:26:18.90 ID:VTGBdSVCd
>>237
通貨整備
マスの均一化
やるには後ろ盾が必要なんやね

249: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:25:44.12 ID:beepvLxA0
単純にアホかと思ったけど
価値を想像したとか聞くと天才やな

267: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:27:36.06 ID:7AyIGca8M
>>249
スティーブ・ジョブズみたいなもんやろな

251: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:25:46.17 ID:DycL+ygv0
お茶会言うけど実体は他の大名や豪商とかの有力者集めて内緒話やろ
そら許可制にするわ

262: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:26:45.49 ID:owZ7XBmZ0
茶器ってステータスやしなあ

265: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:27:07.56 ID:+KHOhSqT0
ノッブ「ようやった!(土地やるのやだなぁ)」

ノッブ「(よし!土地より茶器が高価なものと周知させよう!)」

ノッブ「やっべ!茶器すっげ!茶器の価値は国並!茶器欲しい!」

部下「はえ~」

これが真実

270: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:27:54.38 ID:owZ7XBmZ0
>>265
価値の創造が一番すごい定期

266: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:27:24.39 ID:owZ7XBmZ0
わびさびがここまで定着したの考えるとすごいことよな実際

287: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:29:27.91 ID:hQ/Ud0jl0
土地貰ったら放浪の旅が出来ないから旅の途中で使える茶器で正解なんだよなぁ

312: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:32:24.96 ID:4sa4O4mY0
国言うても山口県に飛ばされるより東京に近い埼玉にいられるならそっちの方選ぶやろ
そら茶器一択や

319: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:33:00.05 ID:ThyQRkoDM
今も昔も変わらんのやな
役職につくよりボーナスが欲しい

329: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:33:47.68 ID:q4eyITIl0
今だったらソシャゲのUSSRみたいなもんやし
国ごときじゃイキれないんだわ

143: 風吹けば名無し 2019/04/08(月) 16:12:06.74 ID:nSaklFqj0
土地もらっても勝手にコメが湧くわけじゃないからな