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1: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:36:14.57 ID:OR0Pi1c+M
構成作家の百田尚樹氏(62)が12日、ツイッターを更新し、7日のフジテレビ系「とくダネ!」で問題になった社会学者の古市憲寿氏(34)の不適切発言に言及した。

 古市氏はくら寿司でバイト店員による不適切動画が撮影、拡散されたことについて
「もともとみんながやってたことを、表に出してしまったから。くら寿司もたぶん昔から、もしかしたらああいうことって従業員同士でお遊びで行われていて、それがたまたま動画になって、
ネットに拡散したからみんなが知ることになっただけだと思う」と発言した。

 同様のことはSNSがない時代に表に出なかっただけで以前から飲食業界で行われていた、との主旨を伝えたかったと思われるが、
MCの小倉智昭(71)は主語を「くら寿司」に特定したことを問題視。
「今の古市くんの発言を聞いて、くら寿司の人は怒ってると思うよ」と生放送中にすぐにフォローを入れた。

 ツイッター上では「言いたいことは理解できる」「完全否定出来るものでもないな」と、古市氏に同意する反応も多く見られた。

 ただ、百田氏は「完全否定できるかという問題ではなく、そんなことを想像で言っていいのかということ。根拠もないのに、飲食産業で働く人をバカにしていいのか?」と、
証拠を示さず飲食業界に悪しき習慣が蔓延していると決めつけてコメントした古市氏に怒り。

「これは古市氏が正論」とする声には「正論という意味がわかってる? 『対策を講じるべきだ』という意見と、
『昔からやってたんじゃないの』という発言は全然違う」と反論した。

 古市氏の発言ついてはタレントのクリス松村も
「みんながやっている・・・??? そんなコメンテーターの方の発言があったようですが、そういうことがテレビの生放送で放送され、
許されてしまう時点で、問題になっている案件とその性質はまったく変わらないのではないでしょうか」と苦言を呈している。

2/12(火) 9:51
東スポWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000004-tospoweb-ent

5: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:07.19 ID:BqbJh3Qea
真面目ならなんで勝てない戦争したの?

6: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:12.52 ID:enFsVXuYM
古市がまともで草

7: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:22.25 ID:Nb+24yy/0
恐らくどっちも妄想

17: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:38:08.93 ID:OR0Pi1c+M
>>7
で、昔あったソースは?

300: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:55:52.42 ID:m0xZxo4Ld
>>17
ないからどっちも妄想なんやろ
なかったソースもない

316: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:56:37.27 ID:5eYdpTz+a
>>300
ないソースとか悪魔の証明かな

356: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:59:33.56 ID:m0xZxo4Ld
>>316
なのでそこの議論を一生懸命してる人らは両方妄想としか言えない
誰も確かめられなくて答えがないんだから

8: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:29.56 ID:OR0Pi1c+M
やはりくら寿司のかかげる戦前回帰が正しかった

9: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:32.56 ID:XhHkGmua0
昔はバイトだけで店回してなかったやろ

13: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:45.02 ID:OR0Pi1c+M
人も食も戦前に回帰すべきなんや

15: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:37:58.39 ID:rYkcmWR80
真面目な人間がコンビニコーヒー詐欺したり老害になったりするかねえ?

20: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:38:17.19 ID:+07GM5sa0
イキってた自慢するくせに真面目だったってなんだよそりゃ

21: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:38:17.78 ID:WnuBJ3O8p
抽出するべき論点はSNSで発信が容易になっているってとこやろ

22: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:38:24.53 ID:Xfd9iDZPa
真面目ならあんな本書けねえよ

27: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:38:51.53 ID:hqE1TGU8M
黙れ。ただただ黙れ

29: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:39:03.83 ID:pDnj5W6md
古市のくせにまともやな

34: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:39:27.31 ID:yFqvZ6MXa
小便かけたとか芸人がラジオやテレビで言っていたくらいだからな
昔のほうが酷いわ

35: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:39:36.99 ID:n79evVSQ0
侍が同僚斬って出奔するとかバイトテロみたいなもんやん

36: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:39:41.27 ID:av4h0RTep
衛生意識の戦前回帰やぞ

38: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:39:48.03 ID:gYitmBLV0
性善説と性悪説みたいなもんか
知らんけど

40: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:39:49.40 ID:F68bitNJ0
どっちも違う
昔も(SNSが発達してたら)あった
承認欲求は変わらんからな

60: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:06.68 ID:yFqvZ6MXa
>>40
SNSなくても武勇伝自慢のためにやってた奴とか多かったで

43: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:40:06.91 ID:3PHPm3sEd
SNSが無かっただけやろ
閉店後に全裸で客席座ったりしてたわ

673: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 13:32:20.05 ID:0qJphHfZM
>>43
全裸になった経緯が知りたいw

44: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:40:07.91 ID:O+t8D4FXd
タバコふかしながら調理してた奴は必ずいただろうな

47: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:40:12.40 ID:elbPjpUxd
島耕作の話であったよな
料理人がツバ入れたりするやつ

48: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:40:12.89 ID:u7WkXEX/r
正論て言葉があほらしいのは同意するわ
ほんときっしょい言葉や

49: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:40:15.14 ID:5egvr9+h0
やっとるやろ
人間の本質が変わって無いならバブルなんか起こらない

56: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:40:55.15 ID:7CyB3Ufh0
上司のお茶に雑巾の汁入れたるとかよく言ってたやんけ

59: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:01.81 ID:pLkhIH2Ip
イタズラ自体はしてたやろな
気付かんかっただけで

63: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:21.31 ID:sdixTTuya
あった証拠も無かった証拠も無いから言ったもん勝ちだぞ

66: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:26.56 ID:m0BNTAMMa
昔の人は真面目←妄想じゃん

67: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:29.81 ID:+f/QCY0Fr
宇治拾遺だったかになれずしにゲロ混ぜる話あったよな

69: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:35.88 ID:mnV1XFOm0
つまり昔の日本人は勤勉で真面目だけど
今の日本人はゴミって事?

70: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:36.24 ID:HGAihCYcH
バイトが好き勝手やる話なんて昔っからそこらで武勇伝として語られてるだろ

73: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:41:48.59 ID:Tj+qMNsl0
ささやき女将「やってたぞ」

75: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:02.77 ID:SGi7ZxHEM
古市たまには正論かますんやな

76: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:08.62 ID:o57a672n0
そもそも動画撮影してるからやったってのもあるんだろうから昔の方が頻度低いんちゃう
そして昔からあったとか妄想で語るのは論外やね

138: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:01.93 ID:uuZy1tUrp
>>76
むしろカメラが無い昔の方が多そう

78: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:14.17 ID:UT5NpH3ma
昔の人が真面目なら昭和はさぞ平和なんだろう

79: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:19.23 ID:JEcoEmtr0
ハゲは飲食勤めたことないやろ

81: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:25.05 ID:ETdbUD7ua
神戸製鋼のも40年前からだもんな

スマホという機器の存在によって明るみになっただけ

92: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:43:22.24 ID:Drmu0ewc0
>>81
分かってるだけで40年やろ、それ以上の記録がないだけやで

145: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:25.46 ID:F68bitNJ0
>>81
神戸製鋼のはうまみがあったから「隠れて」やっただけ
やる側にうまみがなく、承認欲求で「ひけらかして」やってしまうバイトテロと一緒にするのは変やろ

83: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:42.22 ID:5egvr9+h0
毎度毎度食品偽造してるのは今をゆく若者か?
重役になった爺婆じゃん

85: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:48.61 ID:C23IFAN00
承認欲求のためにやってるだけで発表する場や機会なけりゃ誰もせんやろ

86: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:42:57.49 ID:DAAXBuy/a
昔は立場ある人監視してた率高いやろ
そいつが目離したときは知らん

93: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:43:25.45 ID:Tj+qMNsl0
レオパレスも最低20年前からやし

119: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:44:49.80 ID:TrEyiBvR0
>>93
それな

100: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:43:47.20 ID:3MBuSbzTx
まぁSNSがある分フィードバックがあるのってのは大きいとは思うが
日本人の質は大差ないと思うわ

103: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:43:53.46 ID:qeasP56m0
食の戦前回帰なんだから昔の人もやってるってことだろ

104: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:43:55.49 ID:tYB3En+l0
昔は添加物なんて誰も気にせーへんからな

105: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:43:59.05 ID:j/rUiNyqd
今なら加山雄三がマンホールの蓋で焼き肉やる映画シーンでも炎上するだろ

106: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:44:00.00 ID:pVkZXuYG0
どっちもソースないしいったもん勝ち

109: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:44:10.95 ID:69bIJ3gSd
昔から嫌な客に嫌がらせはあったろ

111: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:44:18.86 ID:JUY1I+j6d
飯を満足に食えなかった時代を経験してる層は食材で遊ぶとかはやりそうにないイメージある

124: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:17.63 ID:pVkZXuYG0
>>111
そんなんとっくに逝ってる

134: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:47.49 ID:w8xJp5zRd
>>111
戦中戦後産まれは飯の扱いにはうるさいのはあるな
そのくせ定食屋の親父はプカプカ煙草すってたけど

155: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:43.83 ID:mN5d6+3va
>>134
はい船場吉兆

116: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:44:37.02 ID:J8f5Yoi+0
昔の人は真面目だは意味不明やけど
根拠もないのに一括りにしてやってるみたいに言うなは分からんでもない

136: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:59.35 ID:TrEyiBvR0
>>116
そんなん普通に生きてたら飲食店の裏側がどうなってるかなんてわかるやん

117: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:44:38.95 ID:2PwfGfEW0
俺も昔チェーンでバイトしてたことあるけど鼻クソほじりながら作ってたわ
あのころはスマホなくてよかったわ

120: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:01.67 ID:Drmu0ewc0
そもそもジジイの言う昔は衛生観念自体に問題ありまくりなんだが

127: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:26.98 ID:o8S+TbWQ0
>>120
注射針使いまわしてた時代だからな

122: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:09.68 ID:FQaDZXMQd
昔の人は真面目だったいうけどお札になってる様な偉人とされてる人たちもクズエピだらけやんけ

123: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:17.29 ID:ycIpn5K8a
ワイと30歳以上離れた親父ですらバイトテロ的なこと言ってたのに真面目な訳ないやろ

128: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:28.67 ID:OwLkXE/Yd
老害「いまの若者は全然ダメ。わしらの頃はもっと良かった」


これが2000年以上続けられてるという事実

129: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:36.02 ID:UT5NpH3ma
ビーバップ世代やキレる10代世代は真面目

130: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:41.60 ID:0yu8Yy8Rp
厨房でタバコ吸ってた時代の方が倫理観なんてねーやろ

133: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:45.79 ID:EnCtZlN8a
真面目不真面目以前に今と違って丁稚とかがやらかせばきつすぎる罰があったからちゃうんけ

135: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:45:54.74 ID:NBXAyICg0
今50~60ぐらいの世代も学生時代バイトでムカつく客に雑巾汁入りコーヒー出したったとかよう言うてるで

139: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:02.66 ID:qDfJJ8p6d
ぶっちゃけていうと昔からあったな
バイトなんてバイト先で遊びまくってたよ

140: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:10.74 ID:9k0l2g8O0
明治時代のバイトテロによる器物損壊の判例をテレビで紹介してたで

143: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:16.44 ID:ndd4e7Hia
お前らもバイト中にふざけたことくらいあるだろ?
ワイはコンビニでバイトしてるときタバコのカートンをシガーボックスにしてよく遊んでたわ

144: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:16.82 ID:QWTfero2p
昔からあったけど発信する場所が無かっただけやしなぁ

146: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:26.64 ID:ZbJl2SUD0
今の団塊の犯罪率とか迷惑行動みてたら昔の方がやばそうなんやが…

201: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:49:28.87 ID:F68bitNJ0
>>146
年寄りになったらほぼ全員野郎は老害化するのは避けられない

148: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:33.69 ID:/Vx1B3I20
今は見ず知らずの若者1人の行動が発覚する時代やけど、昔は周囲の伝聞と新聞ぐらいやろ

149: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:35.34 ID:Q1qATFOu0
正論って言葉が同意くらいの意味で使われてるのなんか気持ち悪い

150: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:36.55 ID:JWVpnTnTd
百田の言う昔の世代は食器を流水と指で洗ってたような衛生観念だぞ
真面目も糞もねーだろ

165: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:47:24.30 ID:42Gh1OXr0
>>150
くら寿司「食の戦前回帰なのでセーフ」

151: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:46:36.82 ID:/IwvY5R10
バイトした事ないんやろな
普通にいっぱいいるわこんなん

167: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:47:32.51 ID:bTtQvWFsa
昔のが犯罪率高かったろ
年寄りはなんでも昔のが良いって思ってるから怖いわ

168: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:47:37.89 ID:oqXN3GmEd
昔は飲み会の武勇伝
今はSNSで拡散や

171: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:47:44.42 ID:fpxU8rutp
今の方がマニュアル化されてバイトの教育も進んでるやろ

175: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:47:53.20 ID:p+jls3Yn0
中国製冷凍食品農薬中毒とか森永ヒ素ミルク事件とかカネミ油症事件とか昔はメーカーのほうに問題があったしな

176: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:47:58.29 ID:niaPRMb/0
弘兼憲史「学生時代バイト先の上司が女優に出す皿に唾吐いてたぞ」

188: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:48:48.27 ID:ycIpn5K8a
>>176
矢作がバイト先に来た女優の皿舐めたとかリンカーンで言ってたの思い出したわ

178: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:48:02.79 ID:q/3+xjjP0
SNSがなくても仲間内での武勇伝って形で承認欲求満たすことはできるからな
誰かしらはやってたんやないか

180: 風吹けば名無し 2019/02/12(火) 12:48:11.13 ID:QWTfero2p
教育してもやる奴はやるやろうし一番ええのは社会的制裁を食らわすことやと思うで