akahoshi

1: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:07:06.09 ID:FbJkGXSQ0
敗退行為やん

4: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:07:43.65 ID:dE8bWrfWp
なんでって調べたらええやん

5: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:07:58.70 ID:bDEQDNDxa
出塁率高いからに決まってんじゃん

6: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:08:23.38 ID:qYyDhZhy0
出塁率お化けやぞ

15: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:10:33.19 ID:FbJkGXSQ0
>>5-6
それ長打率低いってことじゃん

24: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:11:57.00 ID:Cku9zYSvM
>>15
一番打者の仕事はアウトにならないことなので長打率は二の次や
走者おらんのに長打打ってもしゃーないやろ

46: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:14:31.79 ID:+bk1C6npM
>>24
この理論ホント意味わからん
どの打順だって長打も出塁も大事や
それがほんの少し比重が変わるってだけの話
バカの打順信者にはわからんだろうけど

33: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:12:56.52 ID:FbJkGXSQ0
>>24
いや長打多い方が得点しやすいじゃん

9: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:09:37.49 ID:Cku9zYSvM
一番打者をOPSで語るな

10: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:09:38.86 ID:WiULz+hv0
赤星とボンズを交互に並べたら最強定期

16: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:10:56.22 ID:OzndQXi6d
>>10
9人ボンズが最強じゃないの?

17: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:11:14.73 ID:KQLu+DBY0
>>10
全員ボンズのほうが強いぞ

23: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:11:43.08 ID:77c8lHDl0
>>17
チーム内で喧嘩して揉めそう

19: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:11:30.78 ID:ZhpB+Ddn0
あんまり釣れないな

21: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:11:36.55 ID:qYyDhZhy0
2005赤星
145試合 .316(601-190) 1本 38打点 60盗塁(12盗塁死) 69四球 出塁率.392 OPS.712

32: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:12:53.40 ID:jxHeeNQHd
>>21
こんな失敗してんのか
西川の方が普通に上だな

44: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:14:21.61 ID:VuERUE8x0
>>32
西川が異常定期

73: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:17:01.18 ID:UH06SdSX0
>>32
西川が甲子園ホームで戦ったらそうでもないと思うが

82: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:17:44.16 ID:OzndQXi6d
>>73
甲子園って塁間広いんか?

180: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:27:43.73 ID:6C6FjDj0M
>>82
土のせいで実質広いらしいで

29: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:12:28.59 ID:uKxrHnTy0
試合開始後にいきなり13球ぐらい投げさせられて四球→盗塁

30: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:12:38.12 ID:lKhUfgN+M
どこの球団の外野も一人はこんなもんやで
三人ともOPS.700以上とか意外と無い

31: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:12:41.44 ID:3IfDq0nx0
史上最高とは言わないけど当時の阪神においては替えのきかない最高のリードオフマンやったぞ

37: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:13:15.60 ID:z816dHzBd
出塁率3割後半行ってたから優秀な1番やろ
ファールで粘れるし塁に出たら盗塁チラつかせてプレッシャー掛られるし

40: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:14:06.85 ID:86lHBVEG0
>>37
イッチは出塁率を知らないアホだから許したれ

38: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:13:24.74 ID:z68HTUBsH
赤星はシングルヒットだったとしてもかなりの確率で2塁に進んどるやろ

39: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:14:00.54 ID:NGhkhory6
長打打てんでも走れるし出塁できるし十分やろ

42: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:14:14.31 ID:RTaEM+FO0
赤星は怪我がなければ2000本打ってたと思う

60: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:15:49.06 ID:P68jsXX70
>>42
どうかな
このタイプはガクッと衰えたらわからんで

69: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:16:50.86 ID:RTaEM+FO0
>>60
現役9年で1200本打ってるし打ってるやろ

310: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:38:25.33 ID:eQDXSIqV0
>>60
出塁率いいタイプって衰えも緩やかやない?
フリースインガーはいきなりガクッとくるけど

355: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:41:09.82 ID:9Ycc9UvZd
>>310
外部要因があれば一気に死ぬ
小笠原なんかは統一球と手首骨折で一気にアヘ単になった

365: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:41:59.98 ID:UzODDbuO0
>>310
内川がそれやな
ガクッときた

51: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:14:55.97 ID:YeqFclwM0
OPS信者って痛すぎる

71: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:16:56.99 ID:FbJkGXSQ0
>>51
分かりやすいからOPS使ってるだけでクアーズフィールドみたいなイカレ球場でもない限りwOBAでもwRC+でも数字から受ける印象はOPSと大して変わらんわ

87: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:18:09.56 ID:en3dUKub0
>>71
OPSの雑な数式の割にあの精度はホンマ草

54: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:15:25.75 ID:FbJkGXSQ0
総合的な打力低い選手を上位固定っておかしくない?って言ってるだけやん

62: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:16:16.65 ID:z816dHzBd
>>54
本当に打力高かったら中軸に置くだろ

95: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:18:57.76 ID:FbJkGXSQ0
>>62
中軸と上位は別に曖昧なものなのでどうでもいい
中軸に置けないってほとんど上位に置けないと同じ意味
中軸(上位)に置けない赤星をなんで上位に固定してんのって言ってるんやが

101: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:19:28.87 ID:z68HTUBsH
>>95
だからあの当時の阪神で誰を1番に置くんだよ

114: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:20:33.62 ID:f5UD6GiO0
>>95
中軸に選手置いたうえでなお同等かそれ以上の選手を1、2番に置く余裕のあるチームがどれだけあるのって話やろ

138: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:23:36.20 ID:FbJkGXSQ0
>>114
優先度が中軸>リードオフって前提がもうおかしい
結局二番軽視するクリンアップ至上主義で上位に置いて貰ってただけなんだよな赤星って

152: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:25:33.83 ID:ayR1I2OK0
>>138
現在ですら中軸>リードオフのチームが大半なのに
わざわざ昔の選手を取り上げる意味が分からん

168: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:26:38.94 ID:f5UD6GiO0
>>138
03年は今岡1番赤星2番だし05年は後半から2番鳥谷だから典型的な2番バントアホ野球はそもそもしてなかったぞ

58: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:15:38.05 ID:c4dnm2sF0
opsは赤星みたいな選手を評価できないから無能だわ
赤星4割出塁して盗塁しまくりなんだから
実質ops.800くらいはあるだろ

67: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:16:34.57 ID:8EeTsGv9d
>>58
盗塁を2塁打として換算したらOPSどうなるんやろな

90: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:18:32.01 ID:SOf8d3wvd
>>67
次の打者のカウント悪くさせるんだからその計算はおかしい

124: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:21:42.81 ID:en3dUKub0
>>67
単打+盗塁と2塁打では他の走者を進塁させる効果が違うから無意味だぞ、当然わかってると思うが

61: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:15:51.19 ID:R6gt9TsH0
アヘ単でも進塁能力が高ければ機能するよな

74: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:17:01.34 ID:en3dUKub0
>>61
出塁率の高い奴ならな
高打率低出塁率の奴はカス

75: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:17:06.07 ID:1qeHRaWb0
2005阪神
捕 矢野  打率.271 出塁率.323 長打率.437 OPS.760
一 シーツ 打率.289 出塁率.344 長打率.463 OPS.807
二 藤本  打率.249 出塁率.313 長打率.308 OPS.621
三 今岡  打率.279 出塁率.346 長打率.488 OPS.834
遊 鳥谷  打率.278 出塁率.343 長打率.376 OPS.719
左 金本  打率.327 出塁率.429 長打率.615 OPS1.044
中 赤星  打率.316 出塁率.392 長打率.376 OPS.768
右 桧山  打率.278 出塁率.352 長打率.421 OPS.772

1番赤星やろ?

116: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:20:47.93 ID:z2emVktV0
>>75
バランスええな

136: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:23:20.99 ID:C92Vf2u70
>>75
文句ないな
というかケチつけるのが哀れに見えるレベル

190: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:28:49.26 ID:voTkxpYpd
>>75
これに最強リリーフ陣
日本一にもなったし最高

197: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:29:21.96 ID:f5UD6GiO0
>>190
あっ・・・

198: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:29:22.08 ID:FPTN8KHMd
>>190
お、そうだな

200: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:29:32.51 ID:Yck1qSV30
>>190
歴史修正主義はNG

288: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:36:58.36 ID:rO+OFqF86
>>190
日シリで豪快にリリーフが燃えたんやけど…

85: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:17:57.17 ID:ggQzEkNm0
あくまで究極は全員ボンズなのはみんな分かってんだよ
有戦力でどう組むかが重要

86: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:18:03.43 ID:d0e8BWNsM
足は文句なしで出塁率も高いから1,2番で使わなかったらアカンやろ
実際今岡がキチガイ打点叩き出したのは赤星鳥谷シーツ金本の並びがハマってたからやし

91: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:18:37.91 ID:wz6ykb3vp
指標アホって打線に全員強打者並べられると思ってるバカばっかだよな

104: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:19:52.20 ID:akhGrzQF0
でも一番赤星より一番今岡で二番赤星の方が好きやわ

113: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:20:29.36 ID:P68jsXX70
>>104
そら2003のそれのがある意味、強力やったからな

2005は普通

115: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:20:36.02 ID:R6gt9TsH0
>>104
これな
1.今岡
2.赤星
3.金本
4.桧山
5.アリアス
このちょっと変な並びすこ

109: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:20:18.22 ID:f9v62XjS0
批判するなら当時の打線の代案出してからにしたら?

125: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:21:53.53 ID:FbJkGXSQ0
>>109
当時の赤星って毎年打撃でチーム内TOP3に入ってたの?ちゃうやろ

130: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:22:31.05 ID:Cku9zYSvM
>>125
反論になってないぞ

151: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:25:25.07 ID:z816dHzBd
相手に多く投げさせた球数を表す指標はなあんか?

156: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:25:55.45 ID:SMdVK+8p0
>>151
あるで
上本がいつも多い奴

256: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:34:13.70 ID:UEXLyA4up
>>151
P/PA

154: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:25:46.39 ID:ux6UcAA20
てかこいつなんであの若さで自ら辞めたんや
腰悪いとか言うてるけどgoingならなんやらで取材とか立ち仕事バリバリしてへん

162: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:26:24.69 ID:Xk0OUWw/0
>>154
今は回復してるのか知らんけどあの時はガチで生死に関わるレベルやぞ

163: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:26:24.85 ID:NBjGeu1/0
>>154
次首やったらヤバいとかやったはず

164: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:26:26.63 ID:SMdVK+8p0
>>154
コンクリートにダイビングして首がおかしい

165: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:26:27.58 ID:SKeL9rKW0
実際OPSなんて指標ですらないのにさぁ
いつの時代に生きてるんだい?イッチは

181: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:27:45.10 ID:FbJkGXSQ0
>>165
wOBAも雑魚やで

185: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:28:21.77 ID:tn38ZHNAd
>>181
指標を出しときながらセイバーメトリクスのこと全く理解してなくて草

171: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:27:02.40 ID:tn38ZHNAd
打順変更によるセイバーメトリクスの変化がないの分かった現在では煽りネタとしてはいまいちやな

187: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:28:43.68 ID:PTxCi1QQ0
>>171
これ

186: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:28:34.93 ID:ZUDTq+SY0
OPSとかいう役に立たない糞指標
アメリカ人の真似する必要なんかあれへん
あんなもん査定に使うだけや

238: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:32:38.61 ID:C92Vf2u70
>>186
里崎がセイバーは査定には使えるけど試合や采配では全く役に立たないってボロクソに言ってたな
なんJの煽り合い見てると実際その通りやと思うわ

243: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:33:16.72 ID:SMdVK+8p0
>>238
そもそも采配自体が野球というスポーツにとってどうでもいい要素やから

253: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:33:48.91 ID:camQRBOUd
>>243
いやスポーツの中で一番重要やろ

260: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:34:58.44 ID:SMdVK+8p0
>>253
試合中の采配がなんJ民でも落合でも誤差程度やで

280: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:36:35.00 ID:WlRUWa1Ya
>>260
選手が信用して着いてきてくれるかも別やで

303: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:37:55.77 ID:nwMszEXL0
>>260
なんJ民と落合でどっちが信用できると思ってるねん

189: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:28:49.06 ID:FPTN8KHMd
逆に何番に置けばええんや?
打順組んでからスレ立てろ

240: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:32:55.74 ID:8b87iUQxM
で、赤星下位に落として誰が上位打つん?

274: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:36:04.94 ID:3E0XBrkA0
アホがセイバー覚えるとこうなる

293: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:37:16.27 ID:8SHrdhHv0
アメリカさんでも1番は足の速い打者が好ましいって話なのに通算で出塁率が.360超えてる快速ランナーの何が駄目なのか分からん

318: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:38:58.70 ID:FbJkGXSQ0
>>293
足の速さより総合的な打力の高さの方が優先度高いけどな
赤星はその打力が低いんやから理想であるはずがない

377: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:42:25.11 ID:8SHrdhHv0
>>318
じゃあ当時の阪神で誰を1番に置くんや?どうせ答えれんのやろ?

305: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:38:08.01 ID:kqsIHe+G0
結局代わりに誰置くか言えてないやん・・・

347: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:40:33.16 ID:oIzBUYyo0
アウトになる確率が低いやつが上位におるって普通ちゃうの
足速いならなおさら

375: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 16:42:19.23 ID:GyOZ6pS3M
なぜ長打率と出塁率なんていう全然性質の違うものを足した数字を盲信してるんだろうな
別々で見ろよ