daisuke-matsuzaka-shinjin

1: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:34:16.30 ID:spXuKjkjr
地味にすごくない?

2: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:34:37.76 ID:0j6YgIZYr
めちゃくちゃ派手やん

3: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:34:41.91 ID:anOWNtRUa
派手にすごい

4: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:34:58.01 ID:IR0xCBAtr
すごいどころか高卒だと唯一だぞ

7: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:35:12.48 ID:PAi4iCu+0
これが地味なら何が派手やねん

9: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:35:37.89 ID:hAZ3iDDor
その後最多勝取ってたっけ?
西武時代は常に15~16勝してたイメージだけど

15: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:36:37.29 ID:emQ3FTrDr
超打高の2003、2004に2年連続最優秀防御率の方がすごい

21: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:37:44.20 ID:NC09vJIad
>>15
相対的なものだからそれに超打高は関係ないけどな

312: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:05:51.56 ID:zLTIPLWgp
>>15
みんな同じレベルでやってるから関係ないやん

18: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:37:12.68 ID:hNqAshI70
松坂は完投近くまで毎回投げてたから負けも多かった気がする

25: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:38:26.70 ID:YZumY4gA0
球数もやべえんだっけ

26: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:38:30.26 ID:23WH+s8Yd
15勝しても10敗するんやで

35: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:39:53.64 ID:m21Rybcba
>>26
10敗なら西武が優勝してるんだよなぁ…

27: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:38:35.24 ID:iNwFU3Fu0
そりゃスターだわ
えげつねえな

37: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:40:18.72 ID:1kHAZzpu0
文字通り格が違いすぎる
メジャーだけが唯一の汚点

48: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:41:49.33 ID:mkoCpkGOr
>>37
通算56勝したし実績は十分あるやろ

180: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:53:32.32 ID:okSlZnyep
>>37
いや通用したやんけ

40: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:40:41.90 ID:1mJlnxzUa
プロでいきなりこんなに勝つやつとガチンコ勝負してたPLはすごい

44: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:41:08.78 ID:aXJ7ZArq0
高卒投手野手最強は松坂と清原?

57: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:42:46.03 ID:NVtDo0HZ0
>>44
即戦力という意味ではそうやろな
そういえばどっちも西武やな

90: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:46:01.83 ID:mSQ6DT6O0
>>44
稲尾

167: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:11.34 ID:5TynqTUy0
>>90
8年連続で20勝プロ入り7年目で200勝を達成とかそら無理ンゴ・・・

49: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:41:51.68 ID:+l+Z843b0
野茂「わいは四年だけど?」

52: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:42:01.92 ID:AtiFHKwD0
15勝15敗すこ

54: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:42:16.67 ID:hNqAshI70
同じルーキーで上原いたのが運悪い
年齢結構違うのに世間は上原のほうが凄いってなってた

61: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:43:08.03 ID:LnMAraPUp
>>54
あいつ浪人しての大卒やろ?比べる対象ちゃうやろ…
当時の巨人贔屓はあれどさ

92: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:46:05.00 ID:JWd0wqWad
>>61
初年度20勝やろ
ルーキーで20勝なんて滅多にいないからな

112: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:48:03.97 ID:ZhO3+bLxM
>>92
ルーキーイヤーは年の功で上原に軍配が上がったけど将来的な積み重ねは松坂の圧勝やろなあ

まさか上原の方がMLBで長く生き残るなんて…

66: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:43:33.20 ID:5TynqTUy0
大社ならまだしも高卒投手だからそら凄いわね

74: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:44:43.96 ID:G+ydmD8Ia
ベイスターズ行けなくて悔しがってたという事実

81: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:45:22.45 ID:gNwXjmW4r
>>74
そら当時のベイスは強かったし

78: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:45:04.82 ID:Yc3iFR8Z0
この時代パ・リーグ地上波あったん?

83: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:45:32.97 ID:jICh8i4O0
>>78
西武の試合はテレ朝でちょくちょくやってくれてた

84: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:45:33.31 ID:wGs4cNt60
>>78
松坂初当番はやったな

82: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:45:24.03 ID:fPN0yr5L0
2004も凄かったはずなんだが中島とか打線の印象のせいで松坂が投げてた記憶がない

91: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:46:01.99 ID:IJ2FSqhnr
>>82
プレーオフで大活躍したやん

105: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:47:20.60 ID:fPN0yr5L0
>>91
成績ではそうなんだがそれも最終戦延長で勝ったとこだけは鮮明

94: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:46:12.92 ID:k6vAgl1G0
15勝15敗やったのもイマイチ評価されん要因だよな

108: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:47:36.60 ID:LnMAraPUp
>>94
30試合で勝敗つく投手とかもう出てこないんちゃうかな

96: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:46:23.30 ID:DxKPZQ5z0
シドニーとアテネと2002年のの日シリで負けてるな松坂は
シドニー時代は単に打たれすぎ
アテネのときは腕にピッチャーライナー受けても投げ続けて豪州1点に抑えたけど打線がクソで完封された
日シリは清原に看板直撃弾打たれてたな

114: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:48:15.67 ID:g8TbMB0Z0
(19) 25試合 16勝 *5敗 2.60 180.0回 奪三振151 完投*6 完封2 ※最多勝 新人王 B9 GG
(20) 27試合 14勝 *7敗 3.97 167.2回 奪三振144 完投*6 完封2 ※最多勝 最多奪三振 B9 GG
(21) 33試合 15勝 15敗 3.60 240.1回 奪三振214 完投12 完封2 ※最多勝 最多奪三振 沢村賞 B9 GG
(22) 14試合 *6勝 *2敗 3.68 *73.1回 奪三振*78 完投*2
(23) 29試合 16勝 *7敗 2.83 194.0回 奪三振215 完投*8 完封2 ※最多奪三振 最優秀防御率 GG
(24) 23試合 10勝 *6敗 2.90 146.0回 奪三振127 完投10 完封5 ※最優秀防御率 GG
(25) 28試合 14勝 13敗 2.30 215.0回 奪三振226 完投15 完封3 ※最多奪三振 GG
(26) 25試合 17勝 *5敗 2.13 186.1回 奪三振200 完投13 完封2 >>0�G

121: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:48:50.07 ID:9BaPTfkCM
>>114
26より25の方がすき

122: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:49:03.78 ID:bjXOB/EUr
>>114
最終年これでタイトルも沢村賞も取れないのかわいそう

119: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:48:46.07 ID:hBrSHuWW0
でも今の指標時代に松坂大輔振り返ったらこの人何がええの?って言われそうでかやC
球数が多すぎや

120: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:48:49.46 ID:CTv/Yxk20
すごいんやけど
ハードルが高すぎた

125: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:49:28.94 ID:G+ydmD8Ia
ダルの方が成績じゃ圧倒してた感じだけどやっぱ印象深いのは高校時代の活躍かね

152: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:51:16.05 ID:poTV/KEYa
>>125
ダルはハムの野手に嫌われてて防御率の割に勝ち数少なかったのが評価が落ちてる原因や
田中とは真逆のタイプや

275: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:02:35.01 ID:nwsEXA8Wa
>>152
逆やで
セイバーの分析だとダルは球場とチームメイトのおかげで防御率1点代連発できてた

126: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:49:29.22 ID:g8TbMB0Z0
松坂大輔(1年目) 16勝5敗 防御率2.60 180回 奪三振151

1年目でこれって地味に凄いよな
今後10年は1年目から最多勝取れる高卒なんて出てこないやろ

215: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:56:51.20 ID:6l6poyn1d
>>126
20年でも居ねえわ

246: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:00:10.74 ID:Kq+RWTZQa
>>126
奪三振意外と少ないんだよな
イメージほどパワーでゴリ押しでもなかった

273: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:02:21.63 ID:nI3+xmYU0
>>126
被打率もくっそ優秀なんだよな

128: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:49:44.37 ID:raPl5UlF0
なんJやと微妙に過小評価やな
数字だけやとそう見えるんか

141: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:50:38.24 ID:ehCqWxOWd
>>128
松坂のNPB時代観てる人が減ってる気がするわ

163: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:03.93 ID:ZhO3+bLxM
>>128
清原ほどじゃないけど
1年目16勝やと通算250勝は余裕と思っとったからな
MLB行くにしても高卒で若い分
野茂より上の成績はまず残せるやろって感じやったし

129: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:49:44.83 ID:NKkJNb0R0
しかも甲子園で日本中を熱狂させた後に高卒でやってるからな

143: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:50:45.89 ID:+yu0Nf6B0
>>129
松坂より優れた投手はいるけど
松坂よりドラマの多い男はおらんな

157: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:51:50.18 ID:36rOB0U50
>>143
高校時代から完全に漫画の主人公みたいなことやってる

136: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:50:17.94 ID:6ncaimQAr
なんJって松坂のスレ立ちすぎだろ
同世代の岩隈とか杉内とか和田とか全く語られないのに

149: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:51:08.17 ID:jICh8i4O0
>>136
そりゃハンカチスレだってよく立つだろ

207: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:56:06.65 ID:poTV/KEYa
>>136
和田って中の上レベルやけど強力ソフバン打線で勝ちまくった投手のイメージやのがなあ…
勝ち星のお陰でMVPとったりしてるけど文句なしのナンバーワン投手やった年一度もないやろ

140: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:50:32.29 ID:redj2KsF0
イチロー松井
松坂上原
田中ダル

みたいなの最近ないよな
マエケン菅野
うーん…

166: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:10.95 ID:LnMAraPUp
>>140
あえて言うなら山田柳田?
大谷藤浪にそうなって欲しかったんやけどなあ

168: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:16.12 ID:rldfyycr0
>>140
柳田秋山丸やろ

160: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:51:57.21 ID:NVtDo0HZ0
同じように酷使されてた藤浪がすぐに壊れたことを考えると松坂の頑丈さは異常だわ

176: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:51.28 ID:uE/nCQay0
>>160
壊れにくい理想的なフォームで投げてるとか言われてたな

196: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:54:55.18 ID:DxKPZQ5z0
>>176
なお3年目でぶっ壊れた模様
4年目からのテニスのサーブみたいなフォームの方が壊れにくいんだよな

164: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:07.62 ID:/AiCRHUzr
松坂のvsホークス戦績
32試合22勝5敗
防御率1.98
奪三振298

186: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:53:56.42 ID:fPN0yr5L0
>>164
炭谷の対ホークス成績出したら凄いことになりそう

169: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:17.06 ID:bzbbUmHvd
選抜優勝
甲子園優勝
国体優勝
リーグ優勝
日本一
メジャー世界一
世界一

177: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:55.02 ID:9BaPTfkCM
>>169
栄冠しか味わってない男

173: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:32.89 ID:okSlZnyep
むしろ松坂が地味だった時期がねえだろ
ほんまに野球板なのかここ

183: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:53:44.05 ID:YwFkEBrRa
no title

281: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:02:46.97 ID:/AqOcjUJ0
>>183
155って今みると大して早くないよな

381: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:11:21.12 ID:99OmDLnCM
>>281
今でも高卒ルーキーが初登板で投げる球やないで

190: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:54:15.63 ID:ympOAs9cM
パワフル高校の松倉のモチーフになった選手

202: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:55:27.17 ID:GtRRAcrfr
どこが地味なのか伺いたい

206: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:56:04.27 ID:TV+9FCMxr
藤浪晋太郎
19歳 24登板 137.2回 10勝6敗 防御率2.75
20歳 25登板 163.0回 11勝8敗 防御率3.53
21歳 28登板 199.0回 14勝7敗 防御率2.40

210: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:56:25.13 ID:g8TbMB0Z0
>>206
これはエース路線に乗ったな

214: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:56:50.22 ID:36rOB0U50
>>206
これは200勝てるわ

218: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:56:59.49 ID:5TynqTUy0
>>206
よし阪神は投手育成◎だな

234: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:59:17.67 ID:LY+9YZTf0
>>206
これ確かに凄いんだけど
若い内から投げすぎだろ
藤浪が低迷してるのも若い頃から投げすぎのたのも原因あるだろ

223: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:57:19.70 ID:HUtKNx620
実績で見ると平成ナンバーワン投手は松坂で異論ないけど実際投げてるとこ見るとダルや大谷のが上に見えるわ 
菅野田中マーレベルに感じる

243: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:00:03.94 ID:bi0jo2oC0
>>223
NPBだけなら大谷はうーん…ってとこがあるけど正直ダルはここ20年で頭一つ抜けてると思うわ

259: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:01:16.25 ID:ZenEEqwL0
>>243
ダルは平成のNPB最強投手やわな
大谷はええ時は凄いけど1年働いたことないし色付けても斉藤和巳の下くらいやわ

293: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:03:57.78 ID:HUtKNx620
>>243
もうみんな麻痺してるけど大谷はストガイじゃないのに160出せる時点で異次元感あるわ
ダルはほんと全てが完成されてて美しさ感じるわね

233: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:59:09.86 ID:F0ReJ+Us0
並の基準で語れる投手じゃないわ
怪物を舐めてるニワカは多すぎやろ

262: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:01:31.50 ID:glEABXpZr
松坂いた頃のパリーグは華もあって好きやったな
各球団にエースがいたし大打者もおったし

267: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:01:44.67 ID:7g3yWZ3+a
15勝15敗とかいう現代野球じゃ考えられんな

277: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:02:38.92 ID:HnfOM7NW0
松坂大輔(19) 西武 25試合 180.0回 *6完投 16勝*5敗 防御率2.60 151奪三振 WHIP1.17 新人王 B9 GG 最多勝
松坂大輔(20) 西武 27試合 167.2回 *6完投 14勝*7敗 防御率3.97 144奪三振 WHIP1.35 B9 GG 最多勝 最多奪三振
松坂大輔(21) 西武 33試合 240.1回 12完投 15勝15敗 防御率3.60 214奪三振 WHIP1.25 沢村賞 B9 GG 最多勝 最多奪三振
松坂大輔(22) 西武 14試合 *73.1回 *2完投 *6勝*2敗 防御率3.68 *78奪三振 WHIP1.02
松坂大輔(23) 西武 29試合 194.0回 *8完投 16勝*7敗 防御率2.83 215奪三振 WHIP1.17 GG 最多奪三振 最優秀防御率
松坂大輔(24) 西武 23試合 146.0回 10完投 10勝*6敗 防御率2.90 127奪三振 WHIP1.16 GG 最優秀防御率
松坂大輔(25) 西武 28試合 215.0回 15完投 14勝13敗 防御率2.30 226奪三振 WHIP1.03 GG 最多奪三振
松坂大輔(26) 西武 25試合 186.1回 13完投 17勝*5敗 防御率2.13 200奪三振 WHIP0.92 GG
松坂大輔(27) BOS 32試合 204.2回 *1完投 15勝12敗 防御率4.40 201奪三振 WHIP1.32
松坂大輔(28) BOS 29試合 167.2回 *0完投 18勝*3敗 防御率2.90 154奪三振 WHIP1.32
松坂大輔(29) BOS 12試合 *59.1回 *0完投 *4勝*6敗 防御率5.76 *54奪三振 WHIP1.87
松坂大輔(30) BOS 25試合 153.2回 *0完投 *9勝*6敗 防御率4.69 133奪三振 WHIP1.37
松坂大輔(31) BOS *8試合 *37.1回 *0完投 *3勝*3敗 防御率5.30 *26奪三振 WHIP1.47
松坂大輔(32) BOS 11試合 *45.2回 *0完投 *1勝*7敗 防御率8.28 *41奪三振 WHIP1.71
松坂大輔(33) NYM *7試合 *38.2回 *0完投 *3勝*3敗 防御率4.42 *33奪三振 WHIP1.24
松坂大輔(34) NYM 34試合 *83.0回 *0完投 *3勝*3敗 防御率3.89 *78奪三振 WHIP1.34
松坂大輔(35) 福岡
松坂大輔(36) 福岡 *1試合 **1.0回 *0完投 *0勝*0敗 防御率18.00 *2奪三振 WHIP7.00
松坂大輔(37) 福岡
松坂大輔(38) 中日 11試合 *55.1回 *0完投 *6勝*4敗 防御率3.74 *51奪三振 WHIP1.48

松坂大輔 NPB通算 216試合 1459.0回 72完投 114勝 64敗 防御率2.99 1408奪三振
松坂大輔 MLB通算 158試合 *790.1回 *1完投 *56勝 43敗 防御率4.45 *720奪三振
松坂大輔 日米通算 373試合 2248.1回 73完投 170勝107敗 防御率3.49 2128奪三振

289: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:03:35.74 ID:7g3yWZ3+a
>>277
そら壊れるわな

295: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:04:06.93 ID:LRY2vkko0
>>277
平成なのに昭和寄りな運用じゃな

343: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:07:59.40 ID:9OctORCE0
>>295
今くらい完投数少なくなったのはここ5年くらいの話だし

290: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:03:36.02 ID:Y0oP6tsX0
NPB時代のダルはハムの守備力と札幌ドーム本拠地を考えるとそこまでぶっちぎりでもない
松坂は本拠地と守備力考えたら投手にとって不利な環境で投げてるんやし

305: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:05:19.36 ID:hRJ1eH1Zr
>>290
あとボールの違いやな
まあ傑出度でもダルのほうが上らしいから
ダルが史上最高のピッチャーでいいんやけど

333: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:07:22.05 ID:1QL7WHmJ0
>>290
ダルは統一球になって評価落ちてると思う
正直それ以前から圧倒的だったけど、以降は相対的に成績が普通になったからな

307: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:05:27.45 ID:UIPb0FPf0
投げすぎって言うけど
100球超えてから調子良くなるってタイプがメジャー行くのが間違いだった

329: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:06:53.52 ID:LRY2vkko0
もう松坂をみていない年齢層の声がでかいんやな
見てたら大谷と松坂の人気は比較できない

455: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:17:18.03 ID:/qsvIAL+0
これでも3年目のオフでやっと1億だから
3年12億貰っても許されますわこれは

463: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:17:51.17 ID:5cpmIyvD0
松坂大輔が一世を風靡してたの知らないのって今ならいくつくらいなんやろ?
大学生は覚えてないか?

473: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:18:37.92 ID:/qsvIAL+0
>>463
それどころか今の大学生だとてょも知らない

478: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:18:54.04 ID:GtRRAcrfr
>>463
西武のエースとして君臨したのが99~06くらいだろ
大学生でも怪しい

494: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 21:20:10.40 ID:IfoDC+TM0
>>483
WBC見てやきう始めた世代やから
思い入れは無くないぞ

172: 風吹けば名無し 2018/12/10(月) 20:52:24.55 ID:Iv+fecmAd
平成の怪物って異名がかっこよすぎる