tuukin-toho

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:10:15 ID:EXZ
なんでこんな他の先進国と比べて休めねえのに生産性カスなん?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:11:00 ID:Lis
効率クソやから

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:11:45 ID:yYl
特定層が甘い汁吸う事第一に考えられてるから

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:12:15 ID:EXZ
効率性という言葉からほんと縁遠い民族

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:14:29 ID:EXZ
EUとなんでこんな差ができたんや

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:14:58 ID:C50
工場はそれなりにいいんじゃないか
ただ定時で終わる量以上の注文を受けてしまうからじゃないのか
あと事務はどうしょうも無いらしい

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:16:10 ID:EXZ
>>6
どうしようもないってどういうことや?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:16:59 ID:C50
>>8
タバコ休憩とか未だにUSBすら扱えないとか

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:15:23 ID:2So
単価
これにつきる

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:17:18 ID:FnQ
金がない
終わり

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:17:48 ID:Ivv
日本のトップがUSB知らないゾ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:20:01 ID:FnQ
世界でもトップレベルの額の金貰っといて汚職やるアホ政治家

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:20:32 ID:C50
>>20
ゴーンさんも入れてやってよ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:21:19 ID:FnQ
>>23
タンスにゴーンはケチなだけで金自体は真っ当だし…

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:20:17 ID:UtG
◯日本の労働環境がクソ
◯日本人がクソ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:21:38 ID:lnh
ほかの先進国がなんかすごいひとたちを派遣して教えてくれたら改善できそう

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:22:13 ID:cZN
>>25
政府&経団連&大手社長「ダメです」

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:22:42 ID:C50
>>25
50歳以上の役員を平社員にすれば変わると思う

30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:23:16 ID:dFP
真面目に海外では労働環境がクソやとみんなでデモやストライキ起こすんや
でも日本ではワイはやらんっていってもハイハイじゃあワイやりますハイハイブラックでいいですってやつがおるんや

32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:23:38 ID:UtG
>>30
根っからの奴隷根性で草

36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:25:14 ID:Ivv
>>32
でもゲーム理論的には正しい選択ではあるんだよなぁ
仲間と一緒にやっても全員首になる可能性あるから仲間を裏切って利確した方がいいってケースはある

45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:26:33 ID:lnh
>>30
環境が酷くても自分さえ助かればええんやね

33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:24:22 ID:Nru
生産性が低いと言ってもデータ上だけやろ?
休みも他国は長いだけで休み事態は日本の方が多いぞ?
サービス業の生産性の低さは認める

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:25:05 ID:cZN
>>33
それは祝日がちゃんと休みになってる場合やろ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:25:35 ID:FnQ
>>33
なおサビ残

43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:26:19 ID:EXZ
>>33
休み自体は多いけど消化率考えたら結局日本全然休めとらんぞ
20日与えられ採るけど平均10日しかつかっとらん

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:25:21 ID:FnQ
まずデフレをどうにかして賃金上げてどうぞ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:26:25 ID:cZN
労働組合が企業と癒着してるってことが問題なのかもな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:26:37 ID:UtG
そもそも短時間労働で高賃金貰えるような質の良い人間が少ないのでは?

54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:27:45 ID:cZN
>>47
せやな
そんで短時間で高賃金もらってるのが大して働きもしないロートルばっか

57: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:29:08 ID:UtG
外国人実習生相手だと本当残酷になる日本民族

64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:30:46 ID:pGG
>>57
これよく聞くけど嫌なら実習生じゃない窓口から就職すればいいだけじゃねって思う

66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:32:00 ID:2So
>>64
海外実習生の窓口は現地の日本人学校だったりする
でNPO法人の怪しいのが斡旋してるんやで

58: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:29:20 ID:cZN
なんなんやろな有給=悪って風潮

63: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:30:46 ID:yYl
>>58
連帯責任がなぁ・・・お互いの首絞めるだけだろうに

62: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:30:26 ID:48W
アメリカの底辺見てるとまだマシな気もするが
やっぱバブル期に底上げされて今ガンガン追い抜かれてるから余計に真っ暗に見えるんやろな

69: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:32:51 ID:Ivv
>>62
アメリカの底辺は福祉ボランティアが救済してくれるけど日本の底辺は死ぬだけやで
ホームレスなんてどこの国でもいるし

72: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:34:10 ID:48W
>>69
アメリカの底辺は医療保険類が払えなくて死んでないか?

77: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:34:53 ID:Ivv
>>72
国家が救済するんじゃなくて教会とかが救済してるんやで

80: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:36:35 ID:48W
>>77
へー

78: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:35:27 ID:20V
嫌なら脱却するために行動すればいいだけ
できないのなら、そこまでのレベルってだけや

83: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:37:59 ID:4fY
>>78
デモって意味あんのか
上の奴らははいはいガス抜きねくらいにしか思ってないやろ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:39:01 ID:20V
>>83
デモじゃなくて
上に立てばいいねんそういう奴らが
でも今までそういう奴は見ないやろ?

93: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:39:54 ID:Ivv
>>89
上に立ったら視点が変わるからな
自分の生活を考えれば安く使える労働者は安く使ってつぶして次の安い労働者使った方がええ

中から変えるなんてなろう小説以下の妄想にすぎないってはっきりわかんだね

97: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:40:51 ID:20V
>>93
そうなんだよ
お前の言う通り
いくら理想を抱えようがそいつが権力持っても結局かわらんねん

81: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:36:47 ID:2So
有給消化100%とかは大企業や官公庁なら取り組んでるだろ?
やれない所はそういうところ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:38:04 ID:Ivv
>>81
有給消化したことにしておくからってだけやぞ

82: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:37:41 ID:cZN
なんか宗教観とかも関連してるんかな

90: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:39:16 ID:4Qc
みなし残業という定額で働かせ放題制度

91: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:39:45 ID:UtG
労働者が嫌ならやめればいいし
経営者になってもいいんだぞ?

92: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:39:53 ID:DgE
いまだに根性論が根底にあるからやろ

95: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:40:37 ID:Jy7
従業員が優しい人多いから経営者も甘えたくなるもんよ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:40:44 ID:cZN
前にどっかで読んだんやけど海外の交通機関はストライキの時、運賃とらないらしい
そうなると経営陣は痛手やし、大衆はストが長引けば長引くだけ嬉しいから応援する
こんな感じのストが日本でも出来たらええんやけどな

109: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:44:27 ID:5fg
>>96
度が過ぎるとニューヨーク地下鉄組合のようにフルボッコにされる

101: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:41:51 ID:EiX
改善する必要がないからやろなあ

104: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:42:39 ID:lnh
なんだかんだフランスとか国民同士の繋がりは厚そうでええよな
各革命やパリコミューンの主体やったからやろな

106: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:43:23 ID:48W
>>104
あそこは愛国心根付いとるからな
日本人みたいな海外コンプもあんまおらん

107: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:44:11 ID:lnh
>>106
アメリカ人が誰にでも英語で話すようにフランス語話しまくるとかよく聞くンゴねぇ

105: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:42:50 ID:GuI
公務員になれ論といい経営者になれ論といい的外れな暴論ほんま嫌い

108: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:44:22 ID:UtG
>>105
儲からないビジネスモデルの会社に勤めても金が無いんだからどうしようもないじゃん?
速攻逃げるしかないでしょ

111: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:45:15 ID:Ivv
>>108
現実的じゃなさ過ぎて犯罪者になった方がマシって意味やろ
公務員も新卒かコネじゃないと取らんし経営者もコネが無いと無理

123: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:48:05 ID:GuI
>>108
労働者としてはブラックから逃げるのは正しい行為やけど、問題なのはそこやあらへんねん
仮に100人の日本人がいてその内訳が1人の経営者に5人の公務員に94人の労働者やとするやろ?
労働者の一人が公務員になったとして、公務員5人と労働者94人って内訳は変わらんのやから日本国全体としてそれは何の解決にもならんってことや

128: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:49:09 ID:UtG
>>123
儲かる仕事を作り出す経営者が必要だな

133: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:50:52 ID:GuI
>>128
せや
この内訳を1人の経営者+5人の公務員+94人のまともな待遇の労働者に変えなアカンねん
それには全体のパイを大きくすることが必要や

112: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:45:15 ID:2So
本来の労働者組合による団交とか今時流行らないんだろうな

114: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:46:39 ID:EXZ
>>112
日本だと企業と癒着した企業別組合がほとんどだから大して力ないからあんま意味ないんよな
確かEUとかだとこれが禁止されて産業別組合だから結構権力強くて大体これで解決するらしい
日本がなぜこうしないかは知らん

113: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:46:35 ID:20V
ストライキとか自分の人生潰すようなもんやしな
ホームレス上等な覚悟のやつおるんか

122: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:47:57 ID:EXZ
>>113
終身雇用が染みついた日本はやりづらいやろな
海外はリストラされやすいかわりに復帰もしやすいからストライキぐらいへでもないんやろ

119: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:47:31 ID:Yyy
制度経済学の本でも読んでみ

141: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:56:40 ID:Wob
なんでか分かったところで意味ないやろ 
改善なんてされないんやし
無駄なことに時間使うぐらいなら寝てたほうがマシや

159: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)17:06:17 ID:2So
解決策とも言えんけど対処法はあると思うで
労働人口が減るんやから働く人間が積極的に動いていくことやろうな
それこそ欧米のように働きながら次の職場へステップアップやな

161: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)17:07:33 ID:3SP
とりあえず、難しいことはよくわかんねーわ
みんなで正社員やめても生きていけるようがんばろうぜ
人のつながりは大事だと思うぞ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/11/23(金)16:27:04 ID:4Qc
過度なサービスを求めた結果とも言える
日本人らしいといえばらしいんやけど