kiyohara-jiants

1: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:21:27.32 ID:Cu4Sz9oX0
通算四球数1346(王落合に次いで3位)、通算出塁率.389、通算OPS.909←おファッ!?

2: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:22:00.29 ID:pRaprg9s0
通算打率が.272って別にショボくないやん

49: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:30:44.68 ID:60bymH/N0
>>2
清原のポテンシャルからいってかなりしょぼい、通算打率3割ホームラン800本とかも夢じゃなかった。

420: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:01:09.21 ID:SOpu2xiI0
>>49
ホームランはねえな
あれだけ練習してこの数字だから

684: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:20:36.31 ID:SDS4AtOmd
>>49
これよく言われるけどホンマに西武甘やかしてこれなんか?
ホンマに甘やかしてたんか?

3: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:22:10.46 ID:omkHr8v+d
はえ~すっごい

4: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:22:20.91 ID:uNQ4n1RkM
通算打率も十分凄い定期

7: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:24:04.15 ID:ADlu6n1w0
ぐうレジェンド
オリ時代も悪くなかったで

350: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:56:53.77 ID:EVsidTQa0
>>7
2割3分で10本ちょいやぞ

8: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:24:13.10 ID:gnFETsZI0
特技ケースバッティングという野球脳の高さ

10: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:24:53.79 ID:t88IaYsg0
是非ともK’s Methodでもやってくれ

464: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:04:37.32 ID:7od0j0we0
>>10
打つコツ教えてくれるんやろなあ

13: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:25:16.42 ID:9p5X9lWua
これで育成失敗と満場一致する才能

15: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:25:49.24 ID:9XKS9Qnk0
これで失敗作の模様

19: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:26:43.01 ID:ezZhyr9B0
巨人時代の印象だとあんまインコースうまくない感じがしたが
古い動画みるとけっこう打ってるな
やっぱあのレベルでも清原の才能を考えたら育成失敗なんだろうか

463: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:04:36.56 ID:c+M6PhZW0
>>19
筋肉つけすぎて、胸周りが大きくなったから腕が畳みにくくなった説
細身の時は上手く畳んでたけどね

20: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:26:57.22 ID:6K1Jukk2H
かっとばせキヨハラくんで原に打撃3部門の成績勝負挑んでボロ負けする話好き

26: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:28:01.91 ID:F9dc53mKa
こんだけやってんのに最高出塁率が一回だけで三冠は0ってのが

30: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:28:15.02 ID:neaf9+WU0
普通に見ればレジェンド級なのに、これで育成失敗と言われるのが清原の凄さよ

32: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:29:13.75 ID:ADlu6n1w0
>>30
今やったらもっと評価されとるかもしれんな

37: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:29:34.25 ID:NtTrzbPia
>>30
そら1年目からの期待度から見ればね

31: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:28:49.97 ID:FhfCfHvK0
思ったよりホームラン打っててビビるわ

47: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:30:34.21 ID:QPliHfIQ0
巨人時代あんまりパッとした印象なかったけどops高いんよな
四死球のお陰やろか

61: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:31:48.45 ID:JC3/jXTK0
一塁ならこの程度打たないとな

63: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:31:59.09 ID:6V7y3Tqb0
セイバーで見たら打撃はもっと評価されそうな出塁率
なお守備

67: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:32:45.14 ID:Ygk20J4h0
>>63
守備もうまいんだよなぁ

75: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:34:22.31 ID:GK245Ya/M
>>63
新庄も絶賛したレベルやで

66: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:32:40.48 ID:2Q0QNzwR0
今一年目の成績残す高卒入って来たらどんな感じになるんかな

86: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:36:20.88 ID:YnrijvwH0
>>66
今のNPBで清原の一年目に並ぶ成績出せるとなると壊れなけりゃ即MLB出荷コースやろな
大谷とか根尾みたいな野球サイボーグだろうし
柳田とかすぐ抜くわ

108: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:38:58.16 ID:CF/QU9pf0
>>66
ぶっちゃけもう絶対出てこないで投手の平均レベル上がりすぎたわ今清原(18)が居ても30も打てん

74: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:34:20.12 ID:6jGo2WCp0
オールスターMVP7回がやばい

81: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:35:20.56 ID:Mk2OR1ku0
なんとか立ち直って球界復帰して欲しい

84: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:35:50.43 ID:FFCOgNs+M
勝ちが決まった試合はわざと三振してたし負けが決まった試合はホームランしか狙わなかったからね

96: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:37:31.03 ID:VaUKKu7sa
言うても誰やったら育成成功させれるって話やろ
堤の甘やかしが無いだけマシにはなるやろうけど他もむずいよ
仰木さんの下で見たかったけど死んだ後にメンタル崩壊する方が怖いで

101: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:38:15.43 ID:82u1pRAd0
>>96
堤(無限の財布)+東尾(新人にとって最悪の先輩)のコンボや

121: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:39:55.61 ID:YnrijvwH0
>>110
堤のお気に入りやぞ
逆らえるわけないやろ

99: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:37:39.05 ID:RJA2oDx1H
今考えると才能だけで野球をやってた感があるな
ノムさん辺りが嫌うタイプの選手やないかと思うしもっと行けたはず

104: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:38:34.33 ID:82u1pRAd0
>>99
1年目の清原にノムさんべた褒めやで

138: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:41:28.23 ID:+pM2Y8Xk0
>>99
高校時代は鬼の自主練習量で夜の室内練習場にに幽霊がいると思って見たら清原だったとか言われるくらいだったんだぞ
練習しなくなったのは西武から

139: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:41:30.78 ID:82u1pRAd0
>>99
「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたいなものだったな」
高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。
私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、ふだん解説者として禁句にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打撃フォームは、すでに完成品だった。内角・外角と打つポイントが一定しない例はいくらでもある。
フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バットを移行させる軌道も正しい。技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずらしい。
この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがある。長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。
彼らには、はっきりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。器用さに流れてしまうことは弱点に通じるといっていい。
不器用族と起用族、どちらが強いのか結論ははっきりしている。「オレは不器用だ」という自覚が「どうすればいいか?」という質の向上につながっていく。
私の出会った一流選手の多くは不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い球についていけない。内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないことになる。
救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。スイングのスピードは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。
スピードの根源は、下半身からの瞬発力にある。三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年目、清原はそこそこに打つだろう。
合格点である打率二割五分にはたぶん達すると思う。いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。
清原のいまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある。

234: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:48:38.27 ID:RJA2oDx1H
>>139
全部しっかり読んだよ
ありがとう
もう一度人生やり直せるならやらせてみたいって思える選手やったな

270: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:51:01.22 ID:GmDe2R9YM
>>139
スラッガーが22年ほとんどフルで出て1300個しか三振してないって普通にバケモンやんけ

288: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:52:14.37 ID:GoXLNipa0
>>139
落合も言ってたな、対応力の高さが仇になるって

106: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:38:42.85 ID:6jGo2WCp0
2004清原和博.228(101-23) 12本 27打点
これすき

141: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:41:34.59 ID:iNmNdfIRa
>>106
ホームラン王待ったなしやん

107: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:38:58.11 ID:ROMvxD0Xa
清原の解説って意外と的確やからもう聞けないのは残念

118: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:39:40.53 ID:eTDRx/Yh0
高卒1年目で31本はヤバすぎやろ

129: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:40:38.12 ID:XKW3OE2T0
>>118
イチローの年間安打よりも破られない記録やろうな

147: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:42:00.89 ID:RJA2oDx1H
清原の解説というのは聴く機会がなかった
どんなんだっんやろ

160: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:43:21.69 ID:82u1pRAd0
>>147
一度どっかで聞いたが、イメージと違って割とまっとうで理知的やった
川藤みたいなのを期待してたんやが

176: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:44:44.44 ID:gnFETsZI0
>>160
真面目にやってるとほんま的確で理論的やで
野球の頭はすごくええんだろうなってのが伝わってくる

イメージと全然ちゃうわな

186: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:45:42.02 ID:x28dvXBf0
>>176
ノリさんの指導もめっちゃわかりやすくて身につくらしいしな
人間性とはまた別よ

238: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:48:52.34 ID:JKpnbz0mr
>>186
ノリはとにかく伝達能力が素晴らしい
コラムを見てても言語のチョイスが絶妙で飲み込みやすいんや

155: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:42:43.73 ID:wjMWD+sR0
2004清原和博

打率 .228

OPS  .954


ほげっ…

171: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:44:12.01 ID:Xsejv9Oj0
>>155
打席少ないしまあなんとか分かる
ただ異常やな

161: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:43:27.49 ID:kJT9r2n70
堤が無制限クレジットカードなんてあげるからこうなる

175: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:44:37.43 ID:82u1pRAd0
>>161
軍隊監禁環境

堤の寵愛を受け、無制限クレカ
東尾からありとあらゆる夜の遊びを教わる

垂直に5m位落ちるフォークボール

164: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:43:42.91 ID:psOFU+3q0
2013年春に柳田を絶賛してた清原

178: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:45:03.97 ID:Vl/SNR89a
>>164
二軍に凄いやつおるいうてたな
薬で焦点定まらんくても打者を見る目は一流やわ

190: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:46:06.23 ID:wjMWD+sR0
通算三振記録


清原 和博 1955
谷繁 元信 1838
山崎 武司 1715
秋山 幸二 1712
金本 知憲 1703
新井 貴浩 1693
中村 紀洋 1691
ローズ   1655
中村 剛也 1602
衣笠 祥雄 1587

208: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:46:54.89 ID:HyNBPJjO0
>>190
谷繁だけ異色で草

307: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:53:40.43 ID:zRcpZT3H0
>>190
試合数の割におかわり多いんちゃう?

192: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:46:13.97 ID:t8mpt2DY0
no title


清原ってこれを地でいく選手やな
これも打率=出塁率と見てもOPS1.0近い最強打者やし

217: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:47:50.83 ID:JeYPN5AId
>>192
長打率がレジェンド級なのにボロクソ言われて草

245: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:49:23.86 ID:4iIwLWLPr
>>192
打率.242で長打率.790って無理ありすぎやろ
ヒットほぼ全部HRやんけ

207: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:46:54.02 ID:ZIvukmRY0
清原って三振数で現役時代メタメタに叩かれてたらしいけど
これだけの出塁率ってことはじっくりボールを見るタイプなんやろ?

出塁率や長打率は評価しなくて
三振数と打率で叩かれるとか嫌な時代に頑張ってたな

236: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:48:50.84 ID:Ygk20J4h0
>>207
むしろ現代のが評価されるタイプやで
四球選ぶしチームバッティングするし

何故かなんJはフリースインガー秋山のほうを評価しとるけど

252: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:49:50.76 ID:Hq2A/hnG0
>>236
前に秋山がいて後ろにデストラーデがいるんだから嫌でもチームバッティングの鬼になる気もする

216: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:47:50.62 ID:tssvDZZv0
キヨ「中村はホームラン狙いばかりで西武の4番として認めない」

山川も同じこと言われるようになるんやろなあ

301: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:53:28.09 ID:JKpnbz0mr
>>216
そういや清原ってサヨナラは歴代3位あたりだが満塁ホームランは10位以下なんだよな
確実に打点を取りに行くスタイルや
逆に中村は満塁ホームランが一位だか二位だかだったはず

313: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:54:19.38 ID:82u1pRAd0
>>301
前と後ろがあれやから
無理に満塁HR狙う必要が全くないもんな

362: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:57:22.02 ID:hkbu6jY50
>>313
確かに強力打線やったけどそれ言ったらサヨナラ狙う必要もなかったってことにならん?
単に試合を決める場面に強いんかと思ったわ

225: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:48:10.02 ID:foMa8JBaa
安打のうち4本に1本ぐらいのペースでホームランは凄い

227: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:48:17.77 ID:yhRPsiT30
昔の好成績残した選手って極端に現代ならもっと市場価値ありそうな選手とむしろ過大評価の塊の2択よな

235: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:48:45.46 ID:G9ouWZSp0
マジな話こいつがまともな人間性でストイックに野球やってたらどうなってたんだ?

285: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:52:01.50 ID:+pM2Y8Xk0
>>235
高三年まではPL史上もっとも真面目と言われ、ストイックにやり続けた結果が1年目の記録やで

273: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:51:16.63 ID:wjMWD+sR0
清原の全盛期ってOPSって言葉広まってなかったからな

283: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:51:58.43 ID:r+yyaE9S0
清原「柳田はやべえぞ」
清原「大谷の打撃はやべえぞ」

287: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:52:05.21 ID:9E3515NU0
10年ぐらいしたら藤浪あたりも阪神にさえ入団してなけりゃ…って言われるかもね

293: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:52:40.36 ID:82u1pRAd0
>>287
もう言われてる

300: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:53:14.63 ID:ROMvxD0Xa
>>287
もう既に言われまくってるんですがそれは...

298: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:53:09.76 ID:kJbnxcBt0
PL時代はマジでバット抱いて眠ってたって野村弘樹が言ってた

343: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:56:20.98 ID:1d6c7Dhsp
通算球場補正したrcwin

1位 王貞治 141.88
2位 張本勲 89.03
3位 長嶋茂雄 75.89
4位 山内一弘 67.21
5位 落合博満 62.44
6位 野村克也 60.01
7位 川上哲治 58.31
8位 門田博光 56.45
9位 榎本喜八 50.97
10位 山本浩二 49.96
11位 金本知憲 48.86
12位 清原和博 45.70
13位 小笠原道大 44.24

364: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:57:31.79 ID:gZn8qOSX0
>>343
金本清原より上やったんか

378: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:58:21.85 ID:Hq2A/hnG0
>>343
カッスレのせいでイメージないけどガッツって普通にレジェンドだよな

388: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:58:56.48 ID:BoNJYX19a
>>378
和製プホルスやぞ

401: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:59:55.72 ID:GmDe2R9YM
>>378
3割30本9回の選手がしょぼいわけないわ

355: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:57:01.20 ID:+ZC6PTrG0
清原「キャンプ視察で柳田っていうすごいの見つけた」

見る目はある

448: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:03:24.61 ID:rtmpeQDSd
>>355
大田を松井以上ていった時点で見るめない

471: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:05:14.74 ID:9uasSGmAd
>>355
柳田なんて誰が見てもわかるレベルだったろハゲ

376: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 01:58:11.45 ID:XTpiMvt10
清宮が7本だったからな
今後この記録すら抜かれるか怪しいわ

432: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:01:56.22 ID:lNx/qswg0
意識高ければって思うけど1年目からあれだけ打てたら勘違いもするよなあ

450: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:03:33.00 ID:Q5xnLjkt0
>>432
シャブのあと出した本で言うてたけど一年目はちゃんと練習して頑張ったらしいからな
リンガーハット食べるのが幸せやったみたいやし

447: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:03:13.27 ID:ba0Wd+nd0
高卒1年目で31本なら40本50本毎年のように打つと思うだろうな

496: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:07:19.64 ID:mkQ74q1v0
何であんなに巨人に拘ってたん?
大阪なら普通阪神ファンになるやん

521: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:09:08.24 ID:N6R1HBwC0
>>496
巨人が桑田を選んだっていうのもあるやろ

554: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:11:06.35 ID:MVmKyHuXd
>>521
元々大の巨人ファン長島ファンだぞ
今と違って高校生も平気で行きたい球団公言してたし

586: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:12:41.31 ID:LrGKGQG+0
>>521
桑田被害者すぎ

505: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:07:38.14 ID:P1k9n72Q0
右打ちって本当ロマンあるわ
一年目のオールスターのホームラン競争の動画定期的にみてしまう

515: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:08:28.90 ID:U4h2BA4f0
高卒1年目・安打数ランキング(ドラフト制度以後)

1位 清原和博 123安打 404打数 .304 31本塁打 78打点
2位 立浪和義 75安打 336打数 .223 4本塁打 18打点
3位 東出輝裕 53安打 233打数 .227 0本塁打 7打点
4位 大谷翔平 45安打 189打数 .238 3本塁打 20打点
5位 松井秀喜 41安打 184打数 .223 11本塁打 27打点

参考
イチロー 24安打 95打数 .253 0本塁打 5打点

525: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:09:11.74 ID:82u1pRAd0
>>515
素晴らしい2位

539: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:10:08.58 ID:pjprL5Had
>>525
いやゴミやんけ

543: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:10:23.37 ID:LrGKGQG+0
>>515
4位で95打数与えられるイチロー

607: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:14:24.51 ID:9eY9CGcR0
>>515
イチローって干されてたとか言うけどいうほど干されてねーよな
1年目でドラ4高卒に100打席も与える球団なんて見たことないぞ

518: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:08:55.38 ID:4cKACZQYa
いい場面で打つから印象はいい

519: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:08:57.84 ID:rNV+Ss5A0
どうせ打率打点本塁打の三つだけ見て育成失敗とか言ってんだろう

574: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:12:08.69 ID:0JcMSiP40
今ってスター選手いないよなあ
今考えるとちょっと昔はかなりスター選手多かったよな
野茂清原落合新庄松井とかすぐ出てくる

608: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:14:25.16 ID:ApqQeSUOa
>>574
スターってなによって話
今は野球人気が全国に散らばってるからそう見えるだけやろ
丸かてスターやわ
マスコミ、特に都心部のマスコミ受けしやすいだけで元木がスターにもなるんやぞ

624: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:16:06.57 ID:2OB19JzU0
>>608
そいつ個人がブランドになるのがスターやろ
丸なんて野球に興味ない人は知らないんやしスターな訳がない 柳田だってまだ足りない

634: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:16:33.28 ID:U42/TeOJ0
>>608
指定の競技にまるで興味が無いキモオタでも名前をフルで言えるってのがスターやと思うわ
今ならもう大谷くらいしかおらんのとちゃうか

579: 風吹けば名無し 2018/11/18(日) 02:12:22.37 ID:loLom+sC0
一年目の期待度的にはしょぼく感じるのもしゃーない