yontama

1: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 16:59:46.67 ID:HqnLTqSt0
どちらが正しいの?

2: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:00:26.99 ID:WdzLmyDNa
そらランナー返せるヒットよ

3: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:00:32.82 ID:P+cj5bui0
ランナー帰せるんやからヒットのが価値あるやろ

4: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:00:41.94 ID:vlEG/Lv5d
鳩山の論文読んでこい

5: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:00:43.11 ID:kEDaktXk0
どっちもや
人によって価値観が違うんやで

6: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:01:08.80 ID:YxQ7rzUk0
ランナーいなければ大体一緒

12: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:02:13.26 ID:HqnLTqSt0
>>6
ランナーいない場合は初球で打ったシングルより1四球の方が価値がある感じもする
特にペナントだと球数で降ろすし国際試合だと球数制限もあるしな

66: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:11:45.01 ID:piSHHiYld
>>12
結果論

8: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:01:30.12 ID:Y0vKI05Pd
四球なら走者は一つしか先に進めんけど
安打なら二つ以上先を狙えるケースもある

まあバランスが大事よ

476: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:55:39.66 ID:vNNDmzX6d
>>8
二塁いけるぞ

10: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:01:46.42 ID:0/DSr4aKd
フォアボール出すならヒット打たれた方がマシとさ
誰か言ってたな

14: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:02:26.76 ID:lNoyCu6E0
四球じゃランナー2塁は返せないやろ

16: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:02:33.41 ID:wZ880XH6p
進塁能力が違う

17: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:02:37.92 ID:BIPSzKSGd
どっちかって言ったら進塁できるヒットの方が価値あるに決まってるでしょ

19: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:02:53.10 ID:uSPlF1gY0
ここで言うヒットってランナーは各駅停車の単打のことやろ
いくらなんでも三塁打と四球が同じ価値ってのは無理がある

20: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:02:55.77 ID:0/DSr4aKd
球数増えるから投手からしたら
ヒットの方がマシらしい

25: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:03:37.08 ID:e1hhq6ec0
>>20
ランナー無し単打ならそうやろうな

23: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:03:25.42 ID:kFlQfnYca
球数放らせる事ができるやん

28: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:04:43.62 ID:oauVt67H0
鳩山「四球の価値は単打の0.7倍」

69: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:12:46.40 ID:T/oK2tGdd
>>28
サンキューポッポ

29: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:04:45.19 ID:eY2RN7cs0
なお、内野安打

31: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:04:59.64 ID:M7vmj8JOp
四球が打者一塁だけじゃなく全ランナー1つ進塁だったら野球ってどうなっちゃうの

38: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:05:41.69 ID:ciBq2pej0
>>31
敬遠がなくなる

37: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:05:38.21 ID:yPe+qt4n0
ヒットは所詮ヒットだろ

41: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:06:06.15 ID:nrj6fUBjd
>>37
フォアボールも所詮フォアボールやん

43: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:06:27.90 ID:RdKF0TKUp
ランナーや球数によるときか

46: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:06:41.37 ID:ciBq2pej0
2アウトランナーなしの場面で単打はOK四球はNGみたいな風潮

59: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:09:27.29 ID:RIs6vrdG0
7球ぐらい投げさせてるから四球の方が価値がある

62: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:10:22.26 ID:ciBq2pej0
2点差9回1アウトランナー3塁で犠飛打った時の絶望感ww
四球だといける雰囲気出るよね

65: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:11:32.02 ID:2K3NkpVw0
>>62
ヒットでもいける雰囲気出るやろ

95: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:15:36.54 ID:ciBq2pej0
>>65
1アウトランナー3塁で
四球で2点差ランナー1.3塁と
単打で1点差ランナー1塁やと前者の方がいける気がするわ(適当)

286: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:36:40.38 ID:xnh/FsEVd
>>95
後者なら代走出してプレッシャーかけたら一発出そう感あるよね

64: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:11:23.12 ID:Uga5GEwlM
試合への貢献度なんかどっちでもええわ
ワイはマリナーズ時代アメリカまで試合観に行ったけど2安打してくれて興奮したからな
あれが4四球なら試合への貢献度は上でもがっかりや
二流選手は四球選べばええねん
スターは打て

75: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:13:08.08 ID:qnlJbm/i0
>>64
実際はスター選手ほど勝負を避けられるから四球が増えるという皮肉

83: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:13:57.65 ID:t1s5FKsud
>>64
普通の人はチームが勝つのを見に行ってるから 

68: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:12:44.23 ID:l+5PIAmP0
興行的にはヒットだろ
何のためにバットもってんねん

70: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:12:51.06 ID:9X6r9IkU0
ピッチャーからしたらウザいやろな

76: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:13:16.51 ID:eWPGuFXS0
ファーボールの方がヒットより価値あるやろ

99: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:16:18.13 ID:ciBq2pej0
>>76
球辞苑のファールは面白かった

91: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:14:50.93 ID:PHVRnBqt0
ランナー1塁だとゲッツー考えられる場面だし無理にバット当ててヒット狙うより歩いたほうがいいんじゃね?

98: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:16:10.20 ID:i5+4sSTva
>>91
一塁走者が三塁まで行けるケースもあるんやからどっちもどっちやな

122: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:19:26.35 ID:PHVRnBqt0
>>98
二塁ランナーと三塁ランナーにそこまで価値の差はないやろ。2アウトでゲッツー関係ない場面じゃないなら歩くべきやと思う

126: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:20:18.40 ID:eY2RN7cs0
>>122
ランナー3塁なら凡打でも点数になるで

145: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:22:21.12 ID:PHVRnBqt0
>>126
確かにそうやな。難しい問題やわ

97: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:16:04.43 ID:Zv++SlMw0
いや、仮にヒット打ったとしても一塁行く間に転ばない保証は?
それなら安全に行く四球もメリットあるし比べなんねーよ

104: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:16:42.05 ID:cb7zMYtid
>>97
それ凡打やん

107: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:16:54.66 ID:kLdIcXLo0
>>97
それは凡打やろ

108: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:16:55.52 ID:DrAUVBJO0
好投手からはヒットより四球のほうが価値ありそう
例えば菅野相手にヒット打つより四球出したほうがすげー価値に見えるやろ?
球数放らせたことやコントロールいい相手に勝った感があるし

119: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:19:10.08 ID:abjXZq/na
>>108
球数放らせてヒットの方が明白な勝利じゃん

139: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:21:49.18 ID:ymRxZ5wa0
>>108
菅野の球をしっかり弾き返した方が勝った感あるぞ

112: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:18:05.51 ID:dE6QmDgBH
高校野球やったら四球の方がええパターン割とある気がする
ヒットはしゃーないでも四死球で崩れるの多いし

115: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:18:14.61 ID:eWPGuFXS0
得点圏にランナーがいてその上1点を追う状況ならヒットの方が価値あるが その他なら四球のほうが上だろ
タイトルあるのはただヒットのほうが難しいってだけだろ

123: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:19:43.00 ID:cb7zMYtid
>>115
ホンマにガチで言っとるんか?
どこの指標見渡して四球がヒットより上に来ることはないで

152: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:23:05.23 ID:xM3+c+AS0
>>123
WBCなどで100球で降りなきゃいけないときに90球で打者迎えて1球で単打打つのと11球粘って四球取った場合とかはどうやろか

163: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:23:57.67 ID:hgsgD7Oxa
>>152
4球で単打4本打てば点入るやん

121: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:19:24.45 ID:eY2RN7cs0
04年イチロー 262安打 49四球
04年ボンズ 135安打 232四球

難しい選択やな

135: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:21:24.41 ID:DkQXLFafa
>>121
純粋な打線だけで考えてボンズとイチロー9人並べてさ
どっちが良いかなんてすーぐわかるよね
結局野球はホームランだって

144: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:22:20.04 ID:eY2RN7cs0
>>135
イチローとボンズを交互に置いた打線が最強定期

151: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:23:01.86 ID:qnlJbm/i0
>>121
どんだけOPSに差があると思っとるんや
話にならんわ

160: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:23:38.77 ID:eY2RN7cs0
>>151
打者にはタイプの違いがあるんやで
OPSはスラッガー専用の指標や

133: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:21:12.11 ID:qWoQu+R+r
状況に尽きるの一言やろ

ランナー3塁でヒットと
ランナー3塁で四球じゃ

天地の差でしょ

158: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:23:33.06 ID:ciBq2pej0
>>133
状況に尽きるのなら
大量リード時に単打で返されるのと四球でランナー溜めるんやったら四球の価値も高いときあるんちゃう

140: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:21:56.54 ID:R8lnw05N0
投手は四球の方が嫌だと思う

142: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:22:09.17 ID:bPFl4sRpa
勝手に球数が多いとか主観入れるなよ
それならファールで粘ってヒットの方が多いだろ、馬鹿が

156: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:23:27.39 ID:4K1r5ttK0
>>142
ほんこれ

168: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:24:43.95 ID:0RVj0/A60
ヒットと四球が同じとか言ってる奴は球場で四球まみれの試合見たことないんやろな

188: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:26:06.39 ID:qnlJbm/i0
>>168
めっちゃストレス溜まるわ

174: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:25:20.45 ID:HotX5J4A0
でも阿部みたいな鈍足が四球で出塁あんま嬉しくないよな

193: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:26:49.97 ID:kR9MQ0Y/a
>>174
それ単打でも一緒じゃん

210: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:28:29.31 ID:HotX5J4A0
>>193
ヒットなら会場盛り上がるからマシ

177: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:25:37.67 ID:skxtuAmp0
球数増えるから四球が上に決まってんだろ

178: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:25:38.67 ID:tcNS7p60a
進塁させられるのはやっぱりでかいわ
ランナーの足にもよるけど

182: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:25:50.97 ID:eY2RN7cs0
連続ヒットよりも連続四球のほうがイライラするで

186: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:26:01.49 ID:Aw8Gsux/0
ピッチャーからしたら四球出すほうが嫌だろうな

190: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:26:25.90 ID:GfLOkuyK0
ヒットって結果論やからな
必ずヒットになる打球はほぼ存在しないし比較できない

194: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:26:59.63 ID:PHDC4WCK0
時と場合によるだろ
打たれた時のダメージと歩かせた時のダメージは違うやろ

195: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:27:03.28 ID:Adv4TH7Nd
ランナーいるときは前者いないときは後者

197: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:27:09.31 ID:k0qHAv8H0
四球はお前らでもワンチャンあるけど
ヒットは絶対無理やん

249: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:32:35.31 ID:nrj6fUBjd
ビリービーンも四球はみんな無価値と思ってるけど言うほど無価値ではない。四球選べるけど安い選手をとればコスパよく勝利に近づける
と思ってただけで金あれば普通に打てるやつとったんちゃうの

272: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:35:15.47 ID:sIz1LSCbr
四球選べなくても打てたらええよ
打てない選べないのがゴミ打者ってだけで

274: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:35:16.55 ID:TA+4Nlil0
でも1番って4番に比べたら警戒されんしどうしても四球は多くならんもんではある
下位打線の次やしランナーも出にくいやろうから
敬遠も出塁率に含むんやっけ

288: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:36:49.03 ID:GGyWx2wN0
>>274
まあ、足の速い俊足打者を塁に出すなんてただの自殺行為だからね
そんな馬鹿な投手はおらんよ

310: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:39:08.10 ID:TA+4Nlil0
>>288
日本語おかしくてすまん
下位打線の次やからランナーが塁におるまま打席に立つ機会が少ないって言いたかった

291: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:37:08.35 ID:nujasekT0
4連続単打と4連続四球どっちが嫌?

296: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:37:49.05 ID:Tpfx46Cl0
>>291
内容によるやろ
それだけで評価しろってのは流石にむりあるやろ

298: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:38:00.62 ID:R+TWe4IG0
>>291
4連続押し出し

318: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:40:12.85 ID:Y9KdcoLD0
コントロールできないで出した四球は意味合いが違うけどな
アウト取れる可能性を放棄して出塁させたわけだし

320: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:40:15.57 ID:iKkPQ06Ka
場合によるおじさん「場合による」

355: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:44:08.21 ID:k+Q9iHmTM
同じなわけねーだろ馬鹿か

386: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:47:04.81 ID:swgaZ8Ql0
四球の方が価値があるなら塁を埋めるための敬遠なんて戦略が成立するわけがない

390: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:47:42.56 ID:a4YGDm5p0
現地テレビで観てたらヒットのほうが価値あるけどスポナビなら一緒やな

424: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:50:58.11 ID:dOj6SMls0
四球は最低4球投げさせてる
場合による

465: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:54:10.82 ID:Hae0Fsrya
ヒット打つ能力には限界があるから四球で補うのが正解

366: 風吹けば名無し 2018/10/30(火) 17:45:10.99 ID:yjyhGiSD0
四球は良くも悪くも全ての打者に平等やからな
だから状況考えず四球という事だけで考えるのはちょっと難しいやろ