akahoshi

1: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:42:16.24 ID:BI45iGzm0
過大評価がすぎるわ

9: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:44:09.17 ID:3xOqc1X10
OPSは出塁率が過小評価

11: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:44:32.80 ID:wEno7r0Na
盗塁込みの実質OPS出して欲しい

14: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:44:57.64 ID:8RUeRvyIa
>>11
これはある

35: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:49:17.21 ID:+VKEG2640
>>11
これは思う
強打者やとOPSでわかるけど赤星見たいなタイプはOPSは分かりにくわな



20: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:46:03.39 ID:N+K0GM+Zp
出塁率と盗塁成功率が高いから問題ない

24: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:47:07.43 ID:BI45iGzm0
>>20
足あろうと前提のOPS低すぎるよね…

33: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:49:00.63 ID:N+K0GM+Zp
>>24
OPSは出塁率の係数が軽いから
中軸打者を評価するにはええけど
1番打者を評価するにはそれだけでは不適

23: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:46:36.14 ID:JWjXMkjKa
じゃあ誰をおけばよかったの?

25: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:47:44.17 ID:N+K0GM+Zp
通算出塁率 .365
通算盗塁成功率 .812(381-88)

これだけで一番打者としては十二分

27: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:48:06.63 ID:VQ2lkIGqa
実際優勝2回してるしな
今の阪神に欲しいあと30本打てる4番

31: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:48:46.01 ID:qjkYI4oM0
1番打者なら出塁率が高ければ問題ない

41: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:49:33.35 ID:VQ2lkIGqa
よく見に行ったけど赤星の走塁ほんまにやばかった

62: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:51:41.05 ID:J7rIoipd0
1127試合打率.295出塁率.365長打率.408OPS.773

通算盗塁数を全部ツーベース扱いで計算

77: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:54:12.35 ID:qjkYI4oM0
>>62
そう考えると大したことないな

66: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:52:13.11 ID:fAMrKtdp0
no title

93: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:55:27.42 ID:4B0aecZe0
>>66
すごいとは思うけど短命よな
なんでレジェンド扱いされとるんやろ

110: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:56:58.89 ID:3xOqc1X10
>>93
短命だから

79: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:54:29.11 ID:dIbeHCzNM
出塁率は高いから、一番でいいじゃん(いいじゃん)

82: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:54:51.65 ID:K398M7ph0
赤星は凄いけど赤星の幻影未だに追いかけてしまう症状が治らん

84: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:55:01.38 ID:AvBltBnMd
盗塁と守備のうまい糸原

107: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:56:35.47 ID:IW8cdXLr0
OPS高いやつを1.2番に固定してどうすんねん

137: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:59:23.46 ID:9mBtbHfor
まあ結局他が低出塁率マンばっかなら1番はありみたいな話になってくるからな
ただ2番はありえない

151: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:00:24.21 ID:jsqatGakr
改めて赤星って異端な選手やと思うわ
大抵足がいい選手って打率低いけどコイツ高打率だからなあ

153: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:00:29.88 ID:32xDIhtX0
超打高の今シーズンで出塁率.365超えてるの各リーグに10人くらいちゃうの
更に出塁したら走塁がめちゃくちゃ上手い
普通に上位として十分でしょ

170: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:02:18.80 ID:TuIj1x1y0
一応赤星って守備の人だろ?

215: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:06:40.56 ID:nuP4/H7hp
>>170
守備範囲は広い 肩は普通やけど送球は正確

189: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:04:06.08 ID:Xo70RnOga
何がウザいってカットしまくって球数稼がれた挙げ句結局四球で歩かれて、次の打者の時にも盗塁警戒でカウント悪くされたりしてリズム崩され、終いにはそんなけ神経使ったのに走られることよ

193: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:04:28.78 ID:qLLsrALqa
でも贔屓に全盛期赤星入るなら欲しいやろ?

195: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:04:34.53 ID:xbtrPZ8L0
暗黒阪神で出番に恵まれたのがデカいよな
鈴木は外野が厚すぎる巨人だからレギュラーになれなかっただけで使われてたら赤星は超えてた

222: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:07:01.33 ID:cMcoKdqdp
>>195
鈴木の打力じゃ無理だわ

197: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:04:38.23 ID:K398M7ph0
足使った場面解説して悦に入るおじさん

200: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:04:50.90 ID:7+QlVz+30
出塁率が高くて走塁力が高いならその程度のOPSでも優秀やで
OPSは出塁率が過小評価されるんや

236: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:08:22.36 ID:R06h3ky40
一二番に固定すべきだろうな確実に。

239: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:08:30.86 ID:LcXwwPT30
1番2番は出塁率やろ

opsはそれ以降の選手だけでええわ
とは言え過大評価なのは間違いないけど

241: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:08:40.18 ID:Z6DP57Vh0
通算で出塁率.365ある奴を1番固定しちゃいけないとは一体

251: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:09:27.25 ID:jtJGVbVD0
赤星
2001 438-128 .292 1本 23打点 39盗 OPS.710 WAR+1.9
2002 310-78 .252 0本 12打点 26盗 OPS.611 WAR+0.3
2003 551-172 .312 1本 35打点 61盗 OPS.752 WAR+2.6
2004 570-171 .300 0本 30打点 64盗 OPS.711 WAR+2.0
2005 601-190 .316 1本 38打点 60盗 OPS.768 WAR+3.9
2006 566-152 .269 0本 20打点 35盗 OPS.647 WAR+1.3
2007 400-120 .300 0本 19打点 24盗 OPS.703 WAR+1.4
2008 556-176 .317 0本 30打点 41盗 OPS.745 WAR+3.7
2009 338-89 .263 0本 8打点 31盗 OPS.617 WAR+0.8

極端な打高時代だから見栄えの割にWAR低いな
もし今の水準で同じ数字が残せたらWAR+4ぐらいはありそう
まあ今の水準だと.260 0本ってことやけど

289: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:12:27.39 ID:32xDIhtX0
>>251
それって打撃WARだけやから守備含めたらもうちょい増えると思うで

270: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:11:13.83 ID:QgnUhTyYa
赤星押しのけられるくらい打線充実してたらそら強いわ
それだけの話

273: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:11:18.58 ID:R06h3ky40
どんだけ粘ってたかがこんな指標ではわからないよねー

281: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:11:44.56 ID:Wn7MzTdP0
歴代屈指の足とそこそこの出塁率があるからセーフやぞ

284: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:12:13.55 ID:wtAeqFuW0
植田が赤星2世になれる可能性ってある?

316: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:14:04.09 ID:i0cFnjZQ0
>>284
三振多くて四球が少ない
出塁率が伸びると思えん

290: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:12:29.04 ID:+6n6NpEw0
まぁでも出塁率は実際高いからなぁ

291: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:12:30.12 ID:xzPa8f63x
球数増やしてくれる、選球眼良い、出塁率良い、盗塁成功率高い
一番として最高やろ。なんでops重視になるねん

325: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:14:45.70 ID:tk2cKB5T0
実際OPSは簡単に計算できるから重宝するってだけで出塁率と長打率は等価値じゃない
出塁能力あるけど長打少ない選手は若干過小評価になる

336: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:16:05.52 ID:YE04Nv4vd
てか出塁率まあまあ高い程度じゃないか?
非力打者にしてはって前提が入っとるやろ
数字だけ見て出塁率たけーなとはならんわ

357: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:17:36.94 ID:32xDIhtX0
>>336
通算.365ってめちゃくちゃ優秀やぞ
.380当たりになると球界代表するような選手しかおらん
出塁率.365を舐めすぎ

386: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:19:25.57 ID:r5TZey5b0
>>336
野球を知らないアホ特有の勘違いやね
上澄みの数字だけみても野球の勉強にならないぞ?

343: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:16:18.12 ID:Q52GfI030
ネバネバからの歩かせたら2塁打になってバッター金本やぞ

360: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:17:57.86 ID:R06h3ky40
>>343
粘ることが一二番にトっていかに大事かというはなしが完全に抜け落ちてるこのスレ

おそらく二番井端もごみとかいいだすんだろうな

354: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:16:56.61 ID:2dEV9rkxd
アヘ単でOPS.705って普通にすごくね
2番やし

361: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:18:00.76 ID:bftbibmia
>>354
凄いけどじゃあアヘ単じゃない長打打てる1番使うわwwwwwってなるよね

381: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:19:15.34 ID:N+K0GM+Zp
>>361
赤星より出塁率も長打率も高い選手ならそれでもええんちゃう
チーム全体のこと考えると1番赤星にして2番にその選手置いた方がええと思うけど

384: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:19:20.08 ID:2dEV9rkxd
>>361
1番は長打も打てるやつ置くチームが多いが2番に長打打てる余裕のあるチームはめったにない
ホームラン打てる菊池でもOPS.7前後をウロウロレベルや

355: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:16:56.60 ID:YnN01jAbd
あの時代の阪神打線で1番にふさわしいバッターって赤星以外にいないだろ

365: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:18:05.81 ID:ASVW78K10
>>355
マートンが来るのはかなりあとだからな

404: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:20:39.22 ID:Nl/3+mMm0
当時の阪神が強かったから赤星が活きた
今いても大して評価されんやろうな

416: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:21:10.54 ID:4CBwPHg80
OPSって長打率と出塁率足したら強打者の良い指標じゃね?
くらいのノリなのになんでこれだけが唯一万能指標みたいな扱いされとんねん

446: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:23:31.80 ID:FwHnESqdd
>>416
まぁ簡単に算出できて明確なのでこういうなんJみたいなところで簡単に議論できる点で優れてる指標やからある意味あるべき姿や

454: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:23:58.73 ID:KAAQa9zG0
>>416
だからRC27とかRCWINとかいろいろあるわ
でも計算面倒だし、OPSは手軽に得点と相関あるdsけ

480: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:25:46.53 ID:JWjXMkjKa
>>416
手軽に計算できるのに、得点相関が高いという、統計学的にはうま味があるタイプの指標だからやな

460: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:24:31.45 ID:+sq3rZau0
ふと思い付きやけど走塁も組み込んだ攻撃の指数とかってあるんか?
セカンドランナーでおって1シングルでホームまで帰ってくるのとサードランナーで残る奴の差とかで

474: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:25:36.34 ID:s5wtewmtM
>>460
BsRが組み込まれてるオフェンスwar

490: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:26:44.85 ID:+sq3rZau0
>>474
あるんかサンガツ
ちょっと調べてみるわ

494: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:26:54.73 ID:g0azx9SR0
そんなことより最初の応援歌が
「ゴーゴーレッツゴー赤星 バックスクリーンめざして
火を噴く一撃 俺達のヒーロー」
やぞ無理がありすぎるやろ

503: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:27:42.90 ID:N+K0GM+Zp
>>494
フィールド駆け抜けるセ界一のスプリンターやぞ

526: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:29:43.29 ID:JQyywbgpp
>>494
センター前でもある意味ではバックスクリーンの方向に飛んでるしええやろ

520: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:29:05.53 ID:2dEV9rkxd
アヘ単界のスターやぞ

544: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:31:23.82 ID:g0azx9SR0
1番打者は名前のかっこよさも加味するべきやろ

546: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:31:40.45 ID:38cnjBjWM
球数稼げて出塁はそれなりに高いからな
広島田中みたいなもん
数字だけみたら地味は地味

553: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 21:32:01.39 ID:/cZ7XQmX0
ぶっちゃけ赤星が名選手とは思わないけどしょぼいとも思わんで
おもろい選手やった
新庄の方が守備上手かったのは間違いない

120: 風吹けば名無し 2018/10/16(火) 20:57:43.90 ID:caDct1kP0
めっちゃ粘るしどう考えても先頭打者で使いたいバッターやろ