ef

1: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:36:44.05 ID:I4wx6PU1r
西武には松坂とか西口さん
ロッテには清水直さん
近鉄には前川岩隈パウエル
オリックスには川越さん
ハムには金村さん

3: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:37:58.42 ID:ValrgZjJp
オリ川越ならロッテは黒木やろ?
微妙に時代ズレてないか?

7: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:38:56.82 ID:I4wx6PU1r
>>3
黒木とはほとんど関係ないよ斉藤和巳は
黒木は01まで
斉藤和巳は02後半から

13: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:40:19.72 ID:FFAs80/va
>>3
和巳の全盛期ならロッテ黒木はもう肩壊してる頃やろ
2003~06あたりやないの

6: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:38:55.61 ID:e88+dHS1a
金村(笑)

8: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:39:18.90 ID:Eb7IKJE+p
日ハムは2006とか2007含めてええならダルビッシュでええやろ

14: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:40:33.13 ID:Pcf38n+Va
>>8
そこまで思い出すと立てなくなるからしゃあない

10: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:39:48.75 ID:0BaRkvNod
阪神から行った野田とかいたよな

16: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:40:44.31 ID:8qLwN26YM
金村?

23: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:42:17.64 ID:FFAs80/va
>>16
ヒルマン絶対に許さないマンの金村暁やろ

19: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:41:22.15 ID:EiBf3wKl0
大エースが三人もいる近鉄とかいう球団について深く掘り下げたい

22: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:41:38.24 ID:ljEifVQWd
バーンって近鉄やっけ?

33: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:42:49.73 ID:Y1/CeuJWa
>>22
懐かしいな直球バーン

26: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:42:38.26 ID:GkjM55R60
セなら
巨人上原
阪神井川
中日川上
広島黒田
ヤクルト石川
横浜三浦の時代かな

35: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:42:59.87 ID:1CgbuL5qr
>>26
ええな
大正義

66: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:48:34.61 ID:2DaG7x1J0
>>26
これえーね

103: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:54:22.79 ID:+IfYUlG5a
>>26
この時代って石井一久おらんの?
あと川崎とか

109: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:55:14.32 ID:XHgc2Mtp0
>>103
石井一久はメジャーに渡って日本復帰する前なんやろ

127: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:57:10.18 ID:+IfYUlG5a
>>109
野村時代のヤクルトファンだけど、細かい時期はわからんなぁ
若松監督で優勝したときは藤井がエースだっけ?

143: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:58:52.51 ID:77wQXKvcM
>>127
ホッジスとかいたけど記憶が曖昧やなあ

28: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:42:44.05 ID:GLq2fu3a0
今は居ないみたいな言い方やね

46: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:45:23.65 ID:YBQbFhPb0
>>28
おらんくね、ハムのエースとか誰やねん
金村バカにしとるが金村以下の先発しおらんよな

64: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:48:20.18 ID:COIzl5fQp
>>46
2011から大エース三人抜けてるのにそんなポンポン生えてくるか!

30: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:42:45.87 ID:9TXGknQfa
オリ川越の暗黒臭すごい

42: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:44:38.23 ID:ljEifVQWd
斉藤和杉内和田新垣寺原のローテの時は十年は安泰やと思ってたわ
なお

43: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:44:39.10 ID:BlGLb89Md
斉藤和巳だけやなくて和田、杉内もいたホークス

45: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:45:20.87 ID:di6gC9ulp
ダルマー岩隈杉内和田金子涌井岸成瀬時代のがすこ

49: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:45:57.83 ID:1CgbuL5qr
>>45
2008~2011あたりか
めっちゃ好きやわそこ

51: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:46:15.08 ID:3wuLTdyda
>>45
和巳、松坂と比べたら微妙やな
ラビット時代にあれだけ傑出してたんやで

325: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:16:37.03 ID:4b/90nxaM
>>51
斉藤和巳って正直過大評価だと思うわ
パワプロでは愛用してたけど

379: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:19:44.30 ID:iwiKEin5M
>>325
最大瞬間風速はすごかったからしゃーない
当時見てたら過大評価になるのもうなずける

50: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:46:05.06 ID:WXFpU8ryH
杉内
涌井
ダル
岩隈
金子
成瀬
がエースだった時の方が各球団に大エースがいたって感じだわ

58: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:47:15.69 ID:BNIBx5Ig0
>>50
この時代ほんと好き
エース対決シビれた

235: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:08:49.74 ID:cm2LbC6c0
>>50
この時代最強すぎる

61: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:47:58.53 ID:o/KPnNVOp
松坂いなかったら2000年頃のパリーグ投手ってマジで華無かったよな

107: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:55:08.56 ID:yGVhWOGja
>>61
ダイエー 若田部・星野・永井
西武 松坂・西口・石井貴
日本ハム 岩本・関根
オリックス 戎・金田
ロッテ 黒木・小野
近鉄 前川

これはガラガラ不可避

151: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:59:50.42 ID:qXNcbkxLd
>>107
関根とか懐かしすぎる
しょっちゅう飛翔してた印象

327: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:16:45.01 ID:cEXt89ENM
>>107
西武3連戦は明けても暮れても松阪西口石井で気が狂いそうやったわ
サンキュー松中城島井口バルデス柴原川崎、お前らおらんかったら全部敗けとっで

65: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:48:24.07 ID:lSHN2W06p
ダルの前のハムのエースは西崎まで遡りそう

81: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:50:46.80 ID:IiRCEcp20
>>65
大エースとなるとそうかもしれんが単なるエースってんなら金村も全然入るやろ

73: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:49:24.78 ID:Z750Yu6S0
今年のボールじゃ大エースと呼べる活躍するのは難しい

222: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:07:53.40 ID:Suk22Ejwd
>>73
ラビット程じゃないやん甘えんな

79: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:50:29.72 ID:Q8ZJ4kQra
150投げる奴ほぼいなくて、変化球もカーブ、スライダー、シュート、フォークぐらいだった時代と比べてもな…

90: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:52:25.61 ID:BlGLb89Md
>>79
そんな時代の野手が生き残り続けてるのが今のプロ野球やんけ

92: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:52:38.12 ID:77wQXKvcM
>>79
今だとそれ以外に変化球は何があるの?

105: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:55:03.04 ID:x3O2elYT0
>>92
カット、ツーシームあたり

113: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:55:41.27 ID:BlGLb89Md
>>105
カット、ツーシームなんて00年代前半には普通に投げられてたぞ

129: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:57:13.24 ID:77wQXKvcM
>>105
呼び方違うだけで昔からあったよ

91: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:52:27.12 ID:8F12VpoVa
大エースって斉藤松坂岩隈くらいだろ

あとは大じゃなくただのエース
それも他にいないからエースになってるだけの

148: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:59:30.89 ID:QfkFHZRc0
>>91
その時代の岩隈ってそこまで大エースじゃなくない?

102: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:53:54.03 ID:tKNW/Hfbd
というか昔からそうやけど球種なんて自己申告だし呼び方がないからカーブって言ってるだけでドロップなりナックルカーブだったりしてるからな

106: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:55:03.14 ID:ehIeFryI0
>>102
どう考えてもナックルカーブを投げてるやつ昔いなかったろ
いてもミラバルくらい

118: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:56:24.57 ID:tKNW/Hfbd
>>106
前田幸長とか加藤大輔とか投げてるぞ

117: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:56:16.12 ID:YPXZuudi0
斉藤和巳はポストシーズン0勝なのがなぁ

128: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:57:11.55 ID:eM1h5qjp0
斉藤和巳とか出てくる前の2002から前の10年間がやばいんだよな
西武の黄金期が終わって落ち目なのにそれすら倒せないパの他球団
そして毎年のように日本シリーズでセにボコられる暗黒時代

138: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:57:59.60 ID:mfHN8LOZ0
>>128
そこから一気にパが強くなるとは誰も思わなかったやろ

141: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:58:46.46 ID:BlGLb89Md
>>138
救世主イチロー

170: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:02:08.29 ID:FFAs80/va
>>138
03のダイエー日本一から潮目が変わってきたよな
翌年の新庄のこれからはパ・リーグです発言が本当になっちゃうんだから

142: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 13:58:52.42 ID:m1XsoZIV0
セのほうが豪華やろこの頃

161: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:00:48.06 ID:BlGLb89Md
>>142
セパ両方とも豪華やで
パリーグの打者もえぐかった
松中、小笠原、中村、ローズ、和田、カブレラ、井口、城島とか全盛期で揃ってた時代やしな

164: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:01:17.52 ID:m1XsoZIV0
>>161
投手の話やで

179: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:02:50.99 ID:BlGLb89Md
>>164
投手も斉藤と松坂が日本代表するレベルやからそれと比べたらな
平均はわからんけどネームバリューはパリーグやろ

155: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:00:15.32 ID:S8sMGi9H0
松坂西口→せやな!
岩隈パウエル→せやせや!
清水→お、おう…
金村→ん??
川越→は?喧嘩売ってんのか

180: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:02:55.32 ID:hikKv5lG0
>>155

172: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:02:30.01 ID:QiTYFINRr
ダルのメジャー挑戦時の会見でも斉藤和巳の名前が出るくらいだったしな

176: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:02:38.77 ID:GcmR/4PG0
00年台のエースセ豪華すぎて草
讀賣 上原
中日 川上
広島 黒田
東京 石川
横浜 三浦
阪神 井川

216: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:07:18.01 ID:/KOt8zw2M
>>176
記憶に新しいだけで突出してるか?
見てないが斎藤雅樹や今中佐々岡が投げ合ってた頃のが上じゃないの?

183: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:03:28.89 ID:0bd1+DL20
近鉄時代の岩隈思い出せん…

185: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:03:41.13 ID:BlGLb89Md
>>183
豪速球投手やで

184: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:03:39.42 ID:AChyYs4GM
大魔神佐々木 190cm←でけえええええ
斉藤和巳 192cm←えっ…?

194: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:04:19.26 ID:BlGLb89Md
>>184
あのデカさで落差ある高速フォーク投げられたらそら誰も打たれへんわな

217: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:07:21.61 ID:OOAdqmC+0
あの時のセの投手は地味やったろ成績のわりに
斉藤松坂が抜けてた

220: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:07:44.94 ID:tKNW/Hfbd
清水直行 渡辺俊介 小野晋吾 小林宏之 小宮山悟 久保康友 成瀬善久

小林雅英 薮田 藤田 加藤康介

このチームが今やあれよ

231: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:08:39.54 ID:p74J28eZ0
>>220
セラフィニも二桁勝ったやろ

249: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:10:13.55 ID:J/cv0WNe0
>>220
こうしてみるとロッテの投手って阪神行き多いな

224: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:07:59.26 ID:th+JREJra
ダルビッシュ
田中将大
杉内
涌井

この時代やばすぎない?

234: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:08:47.70 ID:YWBOoEkF0
>>224
金子ってそこら辺の頃だっけ

243: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:09:31.68 ID:XHgc2Mtp0
>>234
金子はダルやマーや岩隈と投げ合ってた

278: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:12:51.22 ID:paau19AM0
この時代の投手はボールのせいだったりムリに長いイニング投げてたりして防御率が悪くてな。いまの感覚で見ると大したことないように錯覚してしまう。

318: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:16:24.93 ID:A3hcMdn90
パリーグ各球団エースの変遷 2000年以降
記憶ボロボロやからどんどん訂正してくれ

西 松坂、西口→岸、涌井→菊池
ソ 斉藤→杉内→攝津→千賀武田
ハ ダルビッシュ→大谷→上沢?有原?
オ 川越?→金子→西
ロ 清水→成瀬→石川
楽 岩隈→田中→則本

近 岩隈

359: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:18:31.67 ID:AgZ56q0m0
>>318
日本ハムの先発といえば外国人のミラバルがけっこう良かった記憶
それ以外は本当におらん、ダルが出てくるまで酷い投手不足やった
岩本がエースってなんの冗談か思うわ

365: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:18:46.20 ID:2DaG7x1J0
>>318
ハムはダルと大谷の間に武田勝やな

380: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:19:56.60 ID:UmhJNQOua
>>365
ダルの後に14勝、1点台、WHIP0.8クラスのMVP左腕がいたはずなんだよなぁ

399: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:21:29.27 ID:2DaG7x1J0
>>380
その1年だけやからなあ…

433: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:24:12.22 ID:lSHN2W06p
攝津は何故かいまだに中継ぎのイメージ強いわ
千賀はそうでもなくなったが

435: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:24:23.63 ID:jyz4OXXM0
斉藤和巳は働いた年数が少なすぎやろ

443: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:25:09.12 ID:q/TapBbgr
>>435
長いことプロリハビリストとして働いとったやろ

483: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:29:43.41 ID:piu2tZdka
今のセリーグのエースとか何も思い浮かばんな
巨人菅野、阪神メッセ、あとはわからん

492: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:30:26.11 ID:P+cFPN1+d
>>483
パも菊池と千賀くらいしか

508: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:31:48.87 ID:BoOrAVpbd
>>492
今年微妙やったけど則本も入れてええんちゃうか

519: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:33:27.92 ID:P+cFPN1+d
>>508
則本より岸じゃね

533: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:35:09.49 ID:9teK/qbc0
>>519
FA補強だとなあ
上原いる年の工藤みたいな

534: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:35:09.72 ID:BoOrAVpbd
>>519
今年は岸の方がよかったけど去年までの成績見たら間違いなく則本やろ

495: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:30:40.76 ID:A3hcMdn90
明確なエース像って難しいよな
個人的には
・開幕投手を何年も経験している
・チームの勝ち頭に何度もなっている
・タイトルの獲得経験がある、または何度もタイトルに準ずる成績を収めている
・チームで一番イニングを食う
・ニュースで「エース」と付けられる

これ全部満たすイメージ
ワイはハムファンやからダルビッシュはエースやったと思うし、吉川や勝さんはあんまりエースのイメージがない
大谷は存在こそエースっぽかったけど特殊な起用法やったし

509: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:31:53.81 ID:ngJbewMma
>>495
わかるで
西がエースではないと思ってしまうのはエースってのはイメージ像で作られるからやわ
なんだかんだで頼りないからエースとは感じない

523: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:33:51.00 ID:p4bD86Wad
昔の松坂は打たれても最後まで投げてるようなイメージ

291: 風吹けば名無し 2018/10/09(火) 14:13:55.72 ID:WZWAAkRld
斉藤和巳の瞬間風速はマジで凄かったな