1:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:57:47.17 ID:u0/pFbJ8d
ソフトバンクは4日、ヤフオクドーム内で古沢勝吾内野手(22)に来季契約をしないことを通告した。
球団は育成での来季再契約も検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00351420-nksports-base
ソフトバンクは4日、ヤフオクドーム内で小沢怜史投手(20)、
黒瀬健太内野手(21)に戦力外通告を行った。2人とも高卒3年目。
チームは今季支配下選手登録上限の70人まで枠を埋めていたこともあり、
来季の支配下登録を空けるために、わずか3年で厳しい通告となった。
球団は2人とも来季は育成選手での再契約を考えている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201810040000422.html
球団は育成での来季再契約も検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00351420-nksports-base
ソフトバンクは4日、ヤフオクドーム内で小沢怜史投手(20)、
黒瀬健太内野手(21)に戦力外通告を行った。2人とも高卒3年目。
チームは今季支配下選手登録上限の70人まで枠を埋めていたこともあり、
来季の支配下登録を空けるために、わずか3年で厳しい通告となった。
球団は2人とも来季は育成選手での再契約を考えている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201810040000422.html
2:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:58:13.77 ID:RgB1uQ4O0
小沢って去年投げてたやん…
9:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:59:22.71 ID:u0/pFbJ8d
>>2
なおMax140ちょっと
高校時代150キロ出した逸材を無事壊した模様
なおMax140ちょっと
高校時代150キロ出した逸材を無事壊した模様
3:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:58:33.64 ID:B6TBjxWra
確実視やなくて検討なんか
4:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:58:39.65 ID:drd8Zyfud
黒瀬もう戦力外
7:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:59:11.99 ID:A75Wf1y8M
小澤は小関のおっちゃんが割とほめてたやんか・・・
8:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:59:14.50 ID:kmw9xIzu0
怪我でもしたんか?
13:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:59:37.54 ID:EGf+MN5Y0
宝の山やな
14:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 13:59:37.97 ID:6w+0GYzF0
ソフバンのやり方酷くね?
育成で再雇用しやええやろ精神過ぎるわ
育成で再雇用しやええやろ精神過ぎるわ
19:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:13.12 ID:LjZuDchXd
>>14
せめてもの救済措置やろ
せめてもの救済措置やろ
16:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:00.20 ID:ESn8oO5Y0
枠が余ってるところならホイホイ広いそうだが
17:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:07.04 ID:IfGp6rLD0
育成落ち目立つようになってきたしそろそろ横取り案件せなあかんやろ
今までやと白根以外に誰かいたっけ?
今までやと白根以外に誰かいたっけ?
25:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:53.66 ID:034pTW8Ar
>>17
亀澤とかいう出世頭
亀澤とかいう出世頭
70:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:04:51.90 ID:IfGp6rLD0
>>25
亀澤もおったな
亀澤の場合は3年ルールでのリリースやったけど、今回みたいなどこも当たり前のように育成落ち使ってるのは違和感あるわ
亀澤もおったな
亀澤の場合は3年ルールでのリリースやったけど、今回みたいなどこも当たり前のように育成落ち使ってるのは違和感あるわ
18:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:08.20 ID:034pTW8Ar
まだ川原あたりも育成に居るんやろ
20:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:30.24 ID:MwPL42N70
とうとう育成以外もバンバン切り捨てるようになったか
22:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:40.79 ID:VLmRRj5KM
黒瀬なんざもともと育成レベル
23:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:45.21 ID:orM3l6CHK
これ浅村と根尾取りにいくつもりやろマジで
26:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:58.66 ID:iQOIjZDJ0
こういうのは実力以外の理由もあるんかな
40:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:02:57.37 ID:go0Pz0/Xd
>>26
こいつらは完全に実力やで
こいつらは完全に実力やで
27:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:00:58.93 ID:oRJhz+qI0
他球団が支配下用意したら移籍すんのかな
34:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:51.35 ID:orM3l6CHK
>>27
するやろそら
だから取りに行ってほしいわ
するやろそら
だから取りに行ってほしいわ
28:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:05.30 ID:MwPL42N70
黒瀬は結局都市伝説のままで終わったな
30:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:21.49 ID:034pTW8Ar
亀澤は元々育成やったっけ
52:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:32.78 ID:F/Sz5uMy0
>>30
育成の期限切れでまた育成で再契約しようとしたら
中日が正式に獲ってくれた
育成の期限切れでまた育成で再契約しようとしたら
中日が正式に獲ってくれた
31:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:24.35 ID:R0WcHC950
昔と違って選手の寿命長過ぎんねん
32:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:40.00 ID:sawuIdZ7a
小澤は阪神が欲しがってたやつか
33:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:47.37 ID:6w+0GYzF0
育成指名する球団は本指名で必ず6巡目まで指名するとか、なんか決まりつければいいのに
35:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:01:57.97 ID:ac4Ej1yNp
他球団には渡したくないから飼い殺しにしたろの精神
36:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:02:12.60 ID:tsGit6nd0
ロッテ舌なめずり
37:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:02:28.65 ID:S6S4I3+wM
鴎のものです
調査に来ました
浦和埋めたいのですが可能ですか?
調査に来ました
浦和埋めたいのですが可能ですか?
38:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:02:55.87 ID:poV2lYx50
黒瀬はさすがにスイングが遅すぎた
よくあれで高校通算90本くらいで一応世代No.1スラッガーになれたわ
よくあれで高校通算90本くらいで一応世代No.1スラッガーになれたわ
39:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:02:57.18 ID:vm1dCd6e6
横取りしたところで白根みたいになるだけだろ
43:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:13.54 ID:9BqVmdbPd
これで育成契約すらしなかったらワイは叩く
44:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:15.60 ID:Q5+jqb/i0
選手にしてみれば他球団が取ってくれる保証ないし育成契約打診されたら契約してしまうんやろか
45:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:18.09 ID:3JI/iPqE0
小澤は地味に180cmしかないからな阪神の長身球速い枠には入らんな
46:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:18.77 ID:p6Slj9SBa
中日の場合→高卒3年目をクビにするなんてブラックだ!
その他の球団の場合→高卒3年目でクビとか相当ショボかったんだろうな
なぜなのか
その他の球団の場合→高卒3年目でクビとか相当ショボかったんだろうな
なぜなのか
87:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:02.63 ID:0FHax9nG0
>>46
弱くなけりゃ好きにしたらって感じやろ
弱くなけりゃ好きにしたらって感じやろ
47:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:24.07 ID:0wYqoV0Y0
3軍にいかせればええやろ
48:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:24.52 ID:orM3l6CHK
内野手そうポイポイ切ってエエんか?
今宮も牧原も怪我して今おらんというのに浅村獲れる保証でもあるんかなマジで
今宮も牧原も怪我して今おらんというのに浅村獲れる保証でもあるんかなマジで
49:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:26.84 ID:KSw6PMbF0
おいズルいぞ
ソフトバンク上がりの選手はそこそこ活躍するイメージあるからリリースせぃや
ソフトバンク上がりの選手はそこそこ活躍するイメージあるからリリースせぃや
50:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:28.27 ID:Ln3LUQkJd
都市伝説黒瀬
56:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:03:45.67 ID:mnz96t6G0
正直自信ないやつは大学か独立行くべきやわ 高卒で活躍できるのなんて一握りすぎる
85:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:05:57.58 ID:PdxRreeX0
>>56
独立行くぐらいなら上位指名された方がまだ
いいだろ
独立行くぐらいなら上位指名された方がまだ
いいだろ
86:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:05:58.10 ID:WoDfUGlV0
>>56
そもそも、プロで活躍できるのが一握り
そもそも、プロで活躍できるのが一握り
58:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:04:02.08 ID:1K9F1nVc0
2015ドラフトの現状
1位 高橋純平→2.5軍
2位 小沢怜史→戦力外
3位 谷川原健太→2軍
4位 茶谷健太→2.5軍
5位 黒瀬健太→戦力外
6位 川瀬□晃→2軍
育成
1位 野沢佑斗→2.5軍
2位 児玉龍也→3軍
3位 樋越優一→3軍
4位 中村□晨→3軍
5位 渡辺健史→2.5軍
1位 高橋純平→2.5軍
2位 小沢怜史→戦力外
3位 谷川原健太→2軍
4位 茶谷健太→2.5軍
5位 黒瀬健太→戦力外
6位 川瀬□晃→2軍
育成
1位 野沢佑斗→2.5軍
2位 児玉龍也→3軍
3位 樋越優一→3軍
4位 中村□晨→3軍
5位 渡辺健史→2.5軍
78:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:05:30.63 ID:mnz96t6G0
>>58
川瀬は去年ちょっと出てたっけ それ以外がひどいな
川瀬は去年ちょっと出てたっけ それ以外がひどいな
97:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:00.32 ID:2JIL4ucM0
>>58
【ソフトバンク90点、楽天、DeNA85点】
高橋の抽選に勝ったソフトバンクはよかった。
昨年の1~4位が高校生の指名で、今年は1~6位の全員が高校生だった。
こういう指名を10年連続BクラスのDeNAがやったら非難の声が沸き上がるはずだが、現有戦力の能力が抜きんでて高いソフトバンクなら3~5年先の将来を考えた指名と高評価できる。
スカウトに聞くと、「3年先は武田翔太、千賀滉大、松本裕樹('14年1位)で3本柱」という声が返ってくる。
故障を持ち越して入団した松本が三軍で順調に調整していることがうかがえる発言である。
ここに高橋が加わり、2位の最速152キロ右腕・小澤怜史(日大三島・投手)も加わる。
こういう指名を見せられると批判する気が起こらない。
【ソフトバンク90点、楽天、DeNA85点】
高橋の抽選に勝ったソフトバンクはよかった。
昨年の1~4位が高校生の指名で、今年は1~6位の全員が高校生だった。
こういう指名を10年連続BクラスのDeNAがやったら非難の声が沸き上がるはずだが、現有戦力の能力が抜きんでて高いソフトバンクなら3~5年先の将来を考えた指名と高評価できる。
スカウトに聞くと、「3年先は武田翔太、千賀滉大、松本裕樹('14年1位)で3本柱」という声が返ってくる。
故障を持ち越して入団した松本が三軍で順調に調整していることがうかがえる発言である。
ここに高橋が加わり、2位の最速152キロ右腕・小澤怜史(日大三島・投手)も加わる。
こういう指名を見せられると批判する気が起こらない。
140:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:02.74 ID:BihqqKWId
>>97
嘘つき嘘つき嘘つき
嘘つき嘘つき嘘つき
62:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:04:18.38 ID:g+dDtTnG0
小澤ってドラフト時クッソ評価高かったよな
64:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:04:23.34 ID:wjp1ZxvKa
高卒2、3年目切り捨てるのは流石にひどいンゴ
73:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:05:06.87 ID:epWVhSGgM
都市伝説はともかく小澤は期待されてた印象
74:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:05:10.09 ID:NXdh7jk6d
初芝橋本のホームラン打ってた子か はやいなー
89:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:11.40 ID:ouBk5TFgM
牧原みたいなのがたまに出てくるのが悪いよな
夢見させてしまってるやろ
夢見させてしまってるやろ
101:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:21.65 ID:orM3l6CHK
>>89
牧原千賀甲斐のせいやな
牧原千賀甲斐のせいやな
91:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:34.14 ID:NAeq4nDN0
育成枠ってこんな使い方されるための制度やったんか…?
92:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:36.94 ID:B6TBjxWra
ソフトバンクと楽天の育成の使い方似てるよな
SBは育成入団が一軍級になる違いはあるけど一度育成いったら戻ってこんし
SBは育成入団が一軍級になる違いはあるけど一度育成いったら戻ってこんし
93:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:39.33 ID:LfqGhLHP0
ソフトバンクの見切りすげぇ
94:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:45.00 ID:gkBzFfXZp
このチーム大社の主力多いのになぜ高卒ドラフトしてしまったのか
131:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:23.08 ID:Q5+jqb/i0
>>94
大卒社会人が主力を張ってる間に高卒育てて世代交代に備えるって言うほど変か?
大卒社会人が主力を張ってる間に高卒育てて世代交代に備えるって言うほど変か?
137:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:54.95 ID:VLmRRj5KM
>>131
問題は高卒をなかなか育てられない所やな
問題は高卒をなかなか育てられない所やな
96:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:06:53.63 ID:G6ghVR930
ソフトバンクは育成でも成り上がれるけど上位でも都落ちが早いな
103:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:25.96 ID:kNl++by+0
育成落ちといっても
一応他球団は横取りできるで
一応他球団は横取りできるで
104:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:32.00 ID:fDx4WmmIM
こんな育成の使い方するくらいなら支配下の枠広げたらええやん
105:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:32.19 ID:w9nzdvlad
黒瀬 64打席 .130 1本 7打点 出塁率.250 OPS.472
古澤 33打席 .233 0本 3打点 出塁率.303 OPS.570
小澤 防御率4.43 20.1回 奪三振率.7.08 与四球率7.08
好きなのもってけ
古澤 33打席 .233 0本 3打点 出塁率.303 OPS.570
小澤 防御率4.43 20.1回 奪三振率.7.08 与四球率7.08
好きなのもってけ
111:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:08:05.05 ID:VLmRRj5KM
>>105
全員最初から育成で取れたんやないんか
全員最初から育成で取れたんやないんか
107:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:37.44 ID:NUB7QDnH0
塚田とか窯元とか他所なら割と活躍できる気もする
113:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:08:08.00 ID:F/Sz5uMy0
甲斐なんて育成ドラフト最下位だったのに今や正捕手だもんな
114:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:08:10.32 ID:AqtsCYovH
古澤は笠谷と違って一軍お試し登板した時も大して仕事出来なかったんだよなぁ
笠谷は二軍で炎上することもしばしばあるけど、一軍で三者凡退できてるからね
笠谷は二軍で炎上することもしばしばあるけど、一軍で三者凡退できてるからね
115:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:08:17.45 ID:vpU5R+xJ0
そもそも小沢ってドラフトの時謎に評価高かったよな
ほとんど無名だったからこうなったのも当然やろ
ほとんど無名だったからこうなったのも当然やろ
124:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:02.15 ID:PPhxzuwk0
>>115
無名じゃなかったわ
無名じゃなかったわ
117:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:08:38.20 ID:vHroA3tvd
怪我で育成落ちする実績ある選手は
育成枠じゃなくて故障者枠という形にしてほしい
育成枠じゃなくて故障者枠という形にしてほしい
119:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:08:44.91 ID:ImeW6yIA0
古澤以外は育成再契約やろ
224:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:14:37.71 ID:9zw0drHn0
>>119
古澤も一応育成再契約検討されてるで
古澤も一応育成再契約検討されてるで
129:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:17.77 ID:a8j+kB9Vd
素材型は育成で取れば良いんだから本指名ではハムみたいなミーハー路線いっとけ
151:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:48.67 ID:oXQ5NMgI0
>>129
去年はミーハー路線行ったんだよなぁ
なぜか素材(?)型が1位指名になってしまっただけで
去年はミーハー路線行ったんだよなぁ
なぜか素材(?)型が1位指名になってしまっただけで
177:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:12:43.76 ID:NUB7QDnH0
>>151
一昨年もやな、14.15の流れはそこで止まっとる
一昨年もやな、14.15の流れはそこで止まっとる
133:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:38.58 ID:vpU5R+xJ0
黒瀬は98発と言っても80mしかないインチキ球場の数字だからそりゃ意味ない
135:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:41.02 ID:luhKx0Zwd
高卒なら最低5年くらいは様子みてほしいわ
138:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:09:56.22 ID:PNSDfk7v0
古澤って1年目にポジってなかった?今宮の後継者って
141:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:06.16 ID:z9CqiKGWa
本人が断らない限り育成やろ
143:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:11.85 ID:yZg9eCYT0
小澤の評価に関しては150不作年だったからってのが大きいよな
あと投手経験が浅いっていう
翌年は逆に150のバーゲンセールだった
あと投手経験が浅いっていう
翌年は逆に150のバーゲンセールだった
144:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:13.02 ID:QruYMbpI0
ロッテ「よっしゃ」
146:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:20.50 ID:NCDazC2ud
育成枠の選手に対して他球団が支配下枠でオファー出したらいつでも即座に無償で移籍できるようにすればいいのに
アメフトのNFLは実際にそういうルールで各チーム上限10名の練習生制度を設けてる
アメフトのNFLは実際にそういうルールで各チーム上限10名の練習生制度を設けてる
165:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:11:54.35 ID:SQ+qTEjv0
>>146
指名が育成じゃなかったらNPBでも出来る定期
育成指名も3年まで
指名が育成じゃなかったらNPBでも出来る定期
育成指名も3年まで
149:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:10:44.62 ID:xwGS5Iqma
全球団支配下80に広げたら?
選手生命も延びてるしBC富山とか育成使うくらいなら契約させたれや
選手生命も延びてるしBC富山とか育成使うくらいなら契約させたれや
162:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:11:44.09 ID:7IcC8ttza
>>149
球団側が呑む訳ない
球団側が呑む訳ない
155:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:11:00.30 ID:NUB7QDnH0
2015は川瀬谷川原茶谷はまあ次第点やからセーフ
2016は三森しかおらん…
2016は三森しかおらん…
157:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:11:06.01 ID:V96gvKgkd
よそは支配下で拾いに行けよ
172:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:12:24.23 ID:3BhQn9tWa
小沢って阪神の一位候補にもなってたやろ?
まさかすぐ切られるとは
まさかすぐ切られるとは
173:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:12:25.20 ID:Jcar8BQxa
高卒って育たん方が普通やな
将来見据えてとかいうけど高卒ばっか取るのはリスクでかいわ
将来見据えてとかいうけど高卒ばっか取るのはリスクでかいわ
181:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:00.97 ID:874GjjC90
高橋純平が駄目だもんなあ
厳しい
黒瀬も結構人気だったよな
こういうの見るとプロのスカウトは凄いと感じる
厳しい
黒瀬も結構人気だったよな
こういうの見るとプロのスカウトは凄いと感じる
183:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:03.00 ID:h5QNy3nf0
みんな仲良く育成ぐらし
186:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:07.08 ID:bz92HA7id
次は田中正義やで
189:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:11.42 ID:lU/9XCYN0
小澤 4.43 K/BB1.00 WHIP1.92
190:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:12.31 ID:oiyayS2ca
千賀甲斐石川牧原大竹でお釣り出るわ
192:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:13.76 ID:KaP5AJh2M
そもそもなんで支配下登録人数に制限あるんや?
金に余裕あるところは何人でも自由でええやん
金に余裕あるところは何人でも自由でええやん
214:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:14:12.45 ID:VZFt1b83d
>>192
金ないとこと格差つくやん
支配下入れ放題になるで
金ないとこと格差つくやん
支配下入れ放題になるで
194:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:18.52 ID:YIHfvhIp0
育成なんて派遣社員みたいなもんだろ
それより吉村構想外の方が大事や
それより吉村構想外の方が大事や
199:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:13:37.67 ID:kNl++by+0
高卒3年で首って才能ないってことやしな
108:風吹けば名無し 2018/10/04(木) 14:07:37.95 ID:myAtM8bDd
怪我で来季出れんからとりあえず枠空ける為の育成ならまだ分かるんやけどな
コメント
コメント一覧
コメント一覧 (4)
あと2〜3年置いておかれて年食って景気も悪くなってから放出されるより
新卒学生と変わらんぐらいの年齢でまだ売り手市場のうちに就職先探せる方がありがたいと思うがなあ
mirumiru0334
がしました
mirumiru0334
がしました
故障ならともかく、実力不足・見込み違いで早々と切られる選手が支配下に復帰できるはずがないもんな
mirumiru0334
がしました
育成から支配下なれる選手なら他球団でも御眼鏡適うだろうしさ。
最近では曽根とかいう選手もカープトレードされて結構大事にされてるみたいだし。
mirumiru0334
がしました
コメントする