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1: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:44:58.85 ID:mOrKOAQj0
球界再編後の2004~2017で集計(育成は含まず)

大阪 38
横浜 26
千葉 26
東京 25
楽天 19
北海 18
中日 17
西武 14
広島 14
巨人 12
阪神 6
福岡 2

2: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:45:54.56 ID:G2L81QO1a
横浜は投手ばっかりやろこれ
野手は生き残らん

3: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:46:03.64 ID:mOrKOAQj0
大卒社会人の約5人に1人がオリックス

4: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:46:37.00 ID:G2L81QO1a
>>3
それはええんやないの
ロッテもやけど育成に不安球団やし

7: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:47:22.63 ID:hF9fuSv0M
弱いところは即戦力を狙うが、結局弱いままやな

12: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:48:18.35 ID:AIo24dxL0
>>7
阪神巨人も弱いやん、特に阪神

35: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:57:19.84 ID:COPukra0d
>>12
阪神てここ16年の平均順位2.8とかやぞ

10: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:47:59.60 ID:GRHWdS9rd
割合も出さないかんでしょ
ロッテとか指名の絶対数が少ないやん

14: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:48:42.63 ID:TewjvZ5Q0
鷹は取らなすぎやね

18: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:49:53.08 ID:T+qt7bKB0
>>14
去年の高橋礼指名したときだって驚いたぐらいだから
へぇー大学生いく!?みたいな

60: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:07:23.25 ID:S0pCzAcfd
>>14
そもそも本指名自体少ない
例年五人くらいだからな

16: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:49:32.10 ID:GRUcpQ2La
そのかわりソフトバンクは若手育ってないけどな
やっぱり片寄った指名はアカンわ

20: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:50:44.10 ID:bncld9s6a
大卒社会人が即戦力なんて嘘っぱちやな
即席戦力ならままおるが

24: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:53:28.41 ID:6DcNQPExd
仮に目玉だとしても大卒社会人採っても嬉しくない

29: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:55:26.83 ID:mvvZGJtx0
去年の巨人みたいに早急にチームを立て直したい時は社会人は効果的なんだよな
ただスケールは基本小さいから社会人に依存してしまうと返って弱体化するけど

50: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:02:08.01 ID:zl9IHFZA0
>>29
言うて社会人も博打やで
博打に負けると2014中日ドラフトや、リスクはデカい

30: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:55:40.90 ID:VYCumiJsd
オリックスがここまで多くなる原因ってなんなの

168: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:48:14.20 ID:ZCs7fVdPd
>>30
内々に指名お断りされまくってそう

31: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:56:14.77 ID:P3mUFTWL0
社会人はリリーフとショート以外価値ないわ

34: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:57:03.78 ID:AIo24dxL0
なんか勘違いしてるやついるけど、これ大卒の社会人何人とったかランキングやからな
大卒や高卒社会人は入ってない、ソフトバンクで言えば加治屋は高卒社会人だからこれに該当しない

69: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:11:51.74 ID:acScr1nU0
>>34
高卒社会人はだいたい大卒より若いから抜くのは妥当やろ

175: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:50:52.79 ID:gfwOMWSh0
>>34
なるほど

39: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:58:36.92 ID:DTRqc9Y0a
大卒の社会人かい

41: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 07:59:24.30 ID:JSVB9wi30
1位は印象のままやな

47: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:01:47.31 ID:FPJ5TbZ2a
中日が意外と少ない

49: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:01:59.36 ID:WhBfAnxVd
大卒社会人なら即戦力という固定観念に囚われてる感あるな

51: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:02:46.15 ID:VFO+nHAm0
1番のベースは大卒やからな

52: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:03:29.53 ID:cj6N1nk00
福岡2ってこんなん一目で嘘ってわかるやん

54: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:04:40.55 ID:mOrKOAQj0
>>52
いやー流石に間違っちゃいないと思うけど
大学中退→社会人とか
社会人→大学を入れたら少し変わる球団も出てくると思うけどガチでこんなんやで

66: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:10:51.94 ID:xa2q1eB50
>>52
過去のリスト見てきたけどガチっぽい
山中だけ
あと高谷が社会人→大学という謎経歴

58: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:06:18.32 ID:BDPa9xrL0
近年じゃ源田が社会人野手最高傑作だな
次点で藤岡か

73: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:13:39.91 ID:G2L81QO1a
>>58
TOYOTAいけるやん
そういやわりとハズレはないな

81: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:15:49.05 ID:LYHraXT2d
>>58
近年がどこになるかわからんが田中や長野とか代表級もいる
長野は社会人に進んだ経緯がちょっと特殊だから
大卒社会人野手でうまくいってるのほぼショートしかいない気がする

59: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:06:21.22 ID:CDkuUUxD0
社会人チームって昔よりも少ないんか?

68: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:11:39.89 ID:4WcaBOAMM
去年の社会人コレクションで
正捕手候補大城引き当てた巨人は本当にツイてる方
大卒社会人なんて全滅も珍しくないもんね

78: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:14:53.34 ID:AiCX3NfC0
結局ソフバンは山中と誰だよ

80: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:15:32.22 ID:WZu6ZpUrd
>>78
高谷じゃないかな?
オールドルーキーやった

82: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:16:12.72 ID:AiCX3NfC0
>>80
高谷は社会人からの大卒やから違うんちゃう?

85: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:16:55.40 ID:WZu6ZpUrd
>>82
あいつ社会人から大卒になったんか?
それなら攝津やろか

79: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:15:06.83 ID:WZu6ZpUrd
あっ大卒の社会人か
これは誰やろ
最近ほんまに高卒素材型ドラフトとかいう意味不明路線やから分からんで
攝津と高谷?いつ頃までが範囲なのかわからんな

97: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:19:23.33 ID:ct7sBYFK0
楽天がミーハーやり始めたの最近やからこうしてみるとまだまだ大社依存やな

99: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:20:07.43 ID:bncld9s6a
あれほど指名されて今先発やってる大卒社会人石川井納美馬だけやん
リスク高すぎやろ

107: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:22:13.45 ID:rLCMUSCM0
>>99
榎田とか

101: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:20:44.56 ID:oZRHznKO0
分離ドラフトって必要ちゃう?

106: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:22:07.44 ID:9e4+u1FMd
>>101
そもそもあれ廃止の理由って何やったの
裏金で逆指名消えたのとごっちゃでいつの間にかくっついてた印象しかないんやけど

113: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:25:01.23 ID:MXSdFaFx0
>>106
裏金で希望枠なくなったから再統合したんやで

109: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:23:50.84 ID:ct7sBYFK0
そもそも高卒社会人でドラフトかかるやつあんまいなくね
近年の成功例も金子千尋ぐらいしか思い浮かばん

111: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:24:30.20 ID:9e4+u1FMd
>>109
摂津とかもじゃね

115: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:25:15.78 ID:CiDzaJLR0
>>109
中日鈴木博とか

116: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:25:34.35 ID:kufXDXuUM
>>109
同じオリックスの山岡とか田嶋とか

112: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:24:46.48 ID:xa2q1eB50
大卒時点で声かからないのは宮崎みたいに志望届出さなかったパターンか
あるいは藤岡みたいに守備が疑問視されてたパターンか

121: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:27:04.60 ID:oZRHznKO0
>>112
身長低いタイプの内野やろ

125: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:27:48.13 ID:eAOchN++0
藤岡が守備が疑問視されてたとか
ろくすっぽ知らないのが語ってるのか

142: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:34:09.66 ID:xa2q1eB50
>>125
それじゃ上位縛りがあったとか?
大卒でスルーされて二年後2位は異常だわ

148: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:38:16.82 ID:AIo24dxL0
>>142
藤岡の問題はサードしかやれない左打ちのあへ単やったこと
打者タイプ的にこの手のシングルヒッターは球界に溢れているからドラフトにかからなかった
これがプロレベルでショートを守れるなら話は別、プロはなんJ民が思う以上に守備を重視している

150: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:40:25.86 ID:eAOchN++0
>>142
三塁手だったが良く言って3割10本から15本タイプだったからな
社会人で右翼遊撃やって人気を高めた
ただし指名順位に縛りはあったかもしんないよ

129: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:28:49.31 ID:JSVB9wi30
オリは大卒社会人を5位~8位で乱獲してるイメージ、川端とか
あとJR東日本

146: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:36:33.03 ID:ct7sBYFK0
社会人野球はレベル高いけど突出した選手みたいなもんがないイメージ

147: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:37:12.29 ID:HT3BdpZsM
大社リリーフを上位指名とかほんまあかんわ
ちょいちょい使えるのも出るけど賞味期限短い

151: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:40:33.81 ID:1+fq7h5Na
社会人は即戦力期待出来るし仮にFA流出するとしてもその時にはもういい年齢になってるし
そういう面は助かる

153: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:41:04.86 ID:KmetCvoj0
オリックス 
1位 齋藤友貴哉 投手 Honda 
2位 生田目翼  投手 日本通運 
3位 岡野祐一郎 投手 東芝

ファン「うおおおおおおお!!勝ち組や!」

187: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:59:01.27 ID:atVidSbid
>>153
実際これなら勝ち組よな
岡野が三位まで残るはずないけど

164: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:45:28.91 ID:Mo3zT5bwd
大社多く獲ってるとこがその分大社が多く活躍してるかって言うとそうでもない気がするんだよな
ヤクロッテの躍進とか核はやっぱり高卒だし

167: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:47:28.78 ID:ZCs7fVdPd
育成下手な球団は社会人取るべき
即戦力伸び代無しだから使い捨てになるが

170: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:48:17.52 ID:Mo3zT5bwd
>>167
実際それをやってるオリックスがあのザマなんだからやっぱりそれは間違いなんでしょ

171: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:48:18.73 ID:Q5GSBdcbp
高卒社会人は割と成功してるイメージがある
代表クラスはみんな大学行くことを考えると

172: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:49:08.57 ID:eAOchN++0
野球は仕入れが全てだぞ

176: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:51:01.80 ID:G2L81QO1a
大卒社会人ってでもフロント入りさせる目論見なら正しいよな
ある程度常識あるし大体アマチュアエリートだし
将来的にはスカウトとかにしたいという目的があるといいかもしれん

186: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:58:55.76 ID:+oiMrumVa
そもそもチーム事情に合わせた偏った指名をしてるところは弱くて当然
自分で縛りプレイをしてるのと一緒やからな

195: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:03:00.54 ID:WEcMy1Vo0
オリは杉本をたまに登録→すぐ抹消を繰り返してどうするつもりなんやろ
ドラフト順位的に腰据えて育てる気もなさそうやし
同じ大社下位でも小島はかなり我慢したのに
7位と10位の差ってデカいのかな それとも守備位置の差?
まぁ骨折しちゃったけど

198: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:04:43.05 ID:8k3btXr3d
>>195
白崎のアレ見る限り
度を越した守備難は使えんって言う判断なんちゃう
杉本が実際守備下手なのかどうかは知らんが

201: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:06:06.26 ID:KmetCvoj0
>>198
守備評価の選手やで
ホームラン打っても干されて2軍で本人はどうしたらいいか田口に相談するぐらい追い込まれたらしいな

213: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:11:26.39 ID:pc1UtvTar
これって少ないほうがええんか?
多いほうがええんか?

215: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:12:31.80 ID:6giJj1tqd
>>213
一部例外はあれどこれほど綺麗に分かれてたら流石に分かるんじゃないですかね…

223: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:16:39.91 ID:F7O3r2oYa
>>215
鶏卵やけど、今強いチームだからこそ余裕があって
慌てて即戦力に縋らなくていいってのはあるんちゃう

217: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:13:11.08 ID:F7O3r2oYa
>>213
いい悪いではないんちゃう
ただ、多いチームはピークが短命になるから
黄金期は作れない
大穴対抗にはなれるが

232: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:19:53.84 ID:qMI8jpvZ0
>>213
正直極論だが当たりを引けばなんでもいいからな
例えば大卒社会人から一回指名漏れで高齢だったがロッテ石川みたいなのはどこの球団も欲しいわけで

224: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:16:44.02 ID:pbZJ5xxod
あと1枚カードがあれば優勝争いできるとかそんな時なら大社即戦力偏向はありなんちゃう
逆に暗黒入りそう、もしくは暗黒真っ只中にやると暗黒が長引くだけ

235: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:21:50.30 ID:F7O3r2oYa
>>224
そう言う意味だと巨人はもうちょっと即戦力に頼るべきなんじゃないかね

225: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:16:58.23 ID:1+fq7h5Na
穴を大卒社会人で数年保たせてる間に高卒を育て上げる…というのが理想なんやろうけど
そう簡単やないからか

230: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:19:39.41 ID:pffwtac0a
2011和田杉内川崎を最後に主力FA流出なし
2012高田を最後に大社野手の本指名なし
2013中田鶴岡を最後にFA獲得なし

結果→直近の四年で三回日本一

234: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:20:31.81 ID:pnRiwAMg0
>>230
なお外人強奪数

237: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:24:38.83 ID:F7O3r2oYa
んでオリックスは完全に泥沼コースやな
一旦高卒メインに切り替えて5,6年後にピークをもってきた方がええんやろな

238: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 09:25:52.71 ID:1+fq7h5Na
>>237
オーナーがそんなに我慢出来ると思えん

165: 風吹けば名無し 2018/09/03(月) 08:45:59.14 ID:pnRiwAMg0
更に投手と野手で分けたら面白そう
ハムとか野手3人くらいやないかな