nishino

1: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:09:55.69 ID:2SLKcFe00NIKU


「結果重視の恥さらしサッカー!」

「自分たちのサッカーを貫いて負けた方がマシ!」

7: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:10:51.00 ID:MNCaouKE0NIKU
負けてるじゃん

16: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:12:43.09 ID:arw2k1mjdNIKU
なんJ民の手のひらは回転式だぞ

18: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:13:31.44 ID:LFnXgMq7aNIKU
国民が誇れる試合をするって言ってたから信じてたのに・・・

21: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:13:44.59 ID:z9By5HDp0NIKU
そもそも予選突破するのが凄い事なのが解ってないよな
アルゼンチンでもスペインでも最終節必死こいてもぎ取った予選突破やのに
日本は負けても予選突破出来る状況作っとった時点で凄いは
しかも先見据えてメンバー落として温存までしてな
やりおるは西野

24: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:14:40.62 ID:2SLKcFe00NIKU
結果にこだわって絶対ムリって言われてた予選突破したらこの仕打ち

25: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:14:40.85 ID:xAbNcF3S0NIKU
結果(負けてコロンビア頼み)

31: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:16:31.46 ID:C+KB5JQkpNIKU
ドーハの悲劇から学んだんやで

44: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:19:10.05 ID:z9By5HDp0NIKU
>>31
これこれ
西野はドーハ世代やし予選突破って言う重みを誰よりもわかっとったやろな
どれだけいい試合しようが予選突破出来なかったら意味がないって事を

72: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:24:27.18 ID:tL6Lc38W0NIKU
>>31
ドーハの時点ではコーナーに持っていって時間稼ぎという考えすら無かったしね
トライアングル、アイコンタクトうぉーすげーって時代

32: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:16:37.30 ID:2SLKcFe00NIKU
岡ちゃんが日本人は美学に酔って結果重視しないっていってたけどガチやな

34: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:17:07.05 ID:Xi0zqlyspNIKU
似たこと言ってたコメンテーター居たで
自分たちのサッカーとか言ってた日本代表が変わったって

37: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:17:54.97 ID:2SLKcFe00NIKU
最高に近い結果を持ってきたのになぁ

39: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:18:03.72 ID:4us++0c30NIKU
そもそもスポーツマンシップに則ったサッカーをするのは当然のことであってそれを大前提として結果を求めてるんや
誰も結果にこだわる代わりにラフプレーして卑劣でつまらなくて世界中に白い目向けられるような試合してもええなんて思ってる奴おらんやろ

50: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:20:16.47 ID:2SLKcFe00NIKU
>>39
ラフプレーとは違うやん
西野が思うルール内での最善を尽くした結果があれや

40: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:18:14.44 ID:SMMglSKZ0NIKU
同点ならね

42: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:18:42.61 ID:KhDXKjPd0NIKU
ハリルの通訳の兄が基地外すぎてワイドン引き

47: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:19:37.69 ID:2SLKcFe00NIKU
>>42
なんか言ったんか?

77: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:24:58.68 ID:KhDXKjPd0NIKU
>>47
日本のサッカーは勝ちにいってないからFIFAの規範に違反している!
オリンピックのバドミントンみたいに失格にすべきちゃうか!って言ってた

89: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:26:39.33 ID:F6Isi+T20NIKU
>>77
規範に違反した国を失格にするなら日本以外にも全体の2割くらい失格になる国が出てくるよな

129: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:31:47.00 ID:KhDXKjPd0NIKU
>>89
それに関しては西野は会見で言ったからあかん他の国は濁してるのに!とか言ってたわ
あいつのせいで弟も無能に見えるからtwitterやめてあげてほしいわ

57: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:21:37.47 ID:UlBZfBVr0NIKU
国民性だから仕方ない
松井の敬遠とかカット千葉も批判されたのはそのせいや

61: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:22:45.32 ID:MJcCAf4d0NIKU
今までさんざん2002の韓国を批判してきたくせに

「結果がすべて」だの「どうせ3日経てば忘れる」とか言ってるの

ほんまダッサイわ

78: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:25:05.57 ID:2SLKcFe00NIKU
>>61
2002と比べるのは無理があるやろ

350: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:45:12.93 ID:SBcVtn0PaNIKU
>>61
韓国は試合相手に迷惑かけてるからな
日本は観客を落胆させたくらいだし

62: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:22:50.88 ID:PJZYYbL+0NIKU
どうせ今批判してる人はグループリーグ敗退したら批判する人やろ

73: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:24:43.16 ID:/3olUVP0dNIKU
結果にこだわれとは言ったが試合放棄しろとは言ってないわ

76: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:24:54.57 ID:0a4NMfoydNIKU
日本もポーランドもメンバー入れ替えると事前に情報でてたろ

87: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:26:15.82 ID:LFnXgMq7aNIKU
まぁ、今回の大会で学んだやろ
こんなうんちみたいなやり方で予選突破して勝ち進んでも誇れないってことを
次は頑張ってこんなアホみたいなやり方以外で突破するのが目標やな

91: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:27:10.25 ID:7/nCKL26dNIKU
おまえら試合見てないやろ
恐ろしくみっともなかったぞ

102: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:28:32.45 ID:z9By5HDp0NIKU
>>91
見とったぞ情けなくて泣けてきたは
でもあれが日本の実力や
ああ言う真似せん為にも今後強くなっかなあかんのや
ただ今回は現状の戦力、状況の中で良くやったねって事や
あれ以上の事は出来ん

119: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:30:07.89 ID:LFnXgMq7aNIKU
>>102
あれ以上のことは出来んって最初からあれ以上のことする気なかったじゃんww
ベスメン揃えてあれやったなら理解もしてやるけど
サブメン6人出しといてあれ以上のことは出来んとか笑わせるなよ

158: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:33:56.60 ID:z9By5HDp0NIKU
>>119
ベストメンバーベストメンバー言うけどスタメンも大して変わらんぞ
更にはああ言う状況も想定して温めてきたシステムなんかも知れんし
サッカーってな野球みたいにベストメンバーが常に出るとは限らんのやで相手に合わせてシステム変えたりメンバー変えたりしながらやってくもんなんやで
左ピッチャー対策に右バッター並べるのと同じや

97: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:27:42.91 ID:H3TDqkW40NIKU
負けて16に行くにはあれ以上失点はできない

ヘタに1-1にするとポーランドは勝ちに来る
1-2負けならいいが1-3負けとかになると敗退

0-1負けが最善の選択

100: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:27:55.45 ID:DgqJMf620NIKU
最下位のポーランド相手に負けるとか恥ずかしくないんか…
みたいな意見も結構見たな

105: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:29:01.24 ID:2SLKcFe00NIKU
>>100
よっぽどの強豪国なんやろなぁ日本は

103: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:28:44.03 ID:ivpS7n300NIKU
この話題は絶対擁護派と批判派分かりあえないよな
無駄やと気づいた

112: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:29:48.44 ID:eRGLfFpK0NIKU
>>103
ただ煽りたいだけだからな
好きに言わせとけばいい

108: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:29:20.79 ID:46n2LfDMaNIKU
あんなんサッカー見てたら数年に1回くらい、世界のどこかのリーグでおきてるぞ
アホくさ

116: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:29:57.82 ID:tX78qtoFdNIKU
>>108
っていうかあの二時間後に起きてるんやけどな

118: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:30:06.82 ID:2SLKcFe00NIKU
>>108
結構稀で草

127: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:31:39.26 ID:DBICHfwc0NIKU
内容はゴミだが勝負の駆け引きとしては面白かっただろ
セネガルが点入れたら最高だったが

130: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:31:57.72 ID:w86UJQV50NIKU
「戦術・状況的に仕方なかった」の感想なら分かる

「時間稼ぎ素晴らしかった!批判してる奴はサッカーご存知ない!?」みたいなのがいるのが気になる

最後の約10分のボール回しを見て本当に素晴らしいと思ったのか
素晴らしいのは1,2戦の結果だけで3戦目はそうではない

長友も長谷部も批判される内容だと自覚していたやん

154: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:33:46.48 ID:gTxZAdDBdNIKU
>>130
予選リーグ突破したことがすごいのであって
パス回しで時間稼ぎしたことが凄いわけではないのにな

時間稼ぎ批判しただけで決勝トーナメント応援するな!とか言うやつもおるし訳わからんわ

189: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:36:30.30 ID:nqx5Cr2c0NIKU
>>130
本田も言ってたな

前半から無理に攻めずに最初から引き分け狙ってたんかな?って思ったわ
点とってからメンバー入れ替えとかで良かったのに
あんな露骨にしたら批判されて当たり前

134: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:32:25.40 ID:7ClrLhgxpNIKU
ドーハ繰り返してたら前にいけないやろ…
くそダサいけどこれは将来への投資
次の世代で借りを返せるように頑張って下さい

138: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:32:37.95 ID:D86/fr9OdNIKU
ベスト16が目標なら正解
その先を目指すなら不正解

152: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:33:43.17 ID:AAQnC+rDaNIKU
>>138
ホンダも予選突破が目標だったって言っとるしもうここがゴールなんやろ
あんなクソ試合やって士気ガタ落ちでももう目標達成したからええんや

341: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:44:46.28 ID:AJUp9drf0NIKU
>>138
目標はベスト8やで
それ以上はどうせ選手層と体力的に無理

142: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:32:53.53 ID:LHwnR4HBFNIKU
サブメンバー6人出して使えるやつ使えへんやつ分かったし突破も出来たし香川長谷部休ませられたしなんも文句ないわ

148: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:33:31.69 ID:hPzhD45C0NIKU
>>142
柴崎のコンディションが不安要素やな

169: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:34:57.84 ID:dubL+5v6dNIKU
>>148
柴崎がなぁ
他のスタメンはまぁスタミナある選手やから大丈夫やと思うけど柴崎の代わりはおらんからなぁ...

146: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:33:17.89 ID:inW+JKgE0NIKU
全部コロンビアのおかげ

150: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:33:34.48 ID:TsScyAnJMNIKU
フランスデンマーク戦もあれだったけど批判とかはなかったよな?

175: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:35:40.23 ID:Ut/6Q24d0NIKU
>>150
自己完結してるからな
日本の自力突破放棄で他会場のコロンビア任せのボール回しとでは似て非なるもんやろ

187: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:36:26.61 ID:UMh1L1x0MNIKU
>>175
非ではないんだよなぁ
GL突破のためのプレーやんけ

164: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:34:20.75 ID:c/0f3yOa0NIKU
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評

・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした
・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた
・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった
・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた
・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった
・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する
・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える
・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

414: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:47:49.75 ID:RXSTGQeB0NIKU
>>164
イタリアなんかしたたかだから、攻めてるフリみたいなことは上手くやったやろな

415: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:47:52.96 ID:2SLKcFe00NIKU
>>164
最後の行がおもろいな

449: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:49:37.65 ID:JT1G077taNIKU
>>164
結局これだよな、日本は素直にボール回し過ぎただけであの戦法は別におかしくない
そういう戦法に慣れてないだけで、これで世界中が叩くわけねーだろと
自分達が有利になるようにボール回しで時間潰しなんて何処の国もやってんだから

520: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:52:44.94 ID:H89twmFAaNIKU
>>164
的確すぎる

654: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:56:58.34 ID:weSUtPFEaNIKU
>>164
スポーツ誌ってすごい

832: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 18:02:02.43 ID:Rn4+Uv57rNIKU
>>164
これが全てやろ これ以上でもこれ以下でもない

209: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:37:53.19 ID:9RcTKSUOaNIKU
途中から出てきた乾とかの動きからして疲労はガチであったんやろ

212: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:38:02.08 ID:aQogQfaZdNIKU
セネガルがコロンビアに勝つどころか1点入れてたら破綻してた策を最善策とか言っちゃうのはこのスレですか?

225: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:39:01.07 ID:Kb9/4rLEMNIKU
>>212
勝つどころかって勝つまでしてくれてたら何の憂いもなく突破確定やで

239: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:40:19.25 ID:sO1GR5U+pNIKU
>>212
後半あの時間からとれる策としては最善策やろ

280: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:42:41.42 ID:KhDXKjPd0NIKU
>>212
あの時点では最善ちゃうか?
あのメンバーで同点にできる可能性と失点、カードでる可能性考えたら確率的には一番やろ
ただメンバー落としすぎたのが招いたピンチやし全体の采配自体は良くなかったな

216: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:38:25.25 ID:m4CSk8u3MNIKU
サッカーってだいたい中何日で回復すんの?

223: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:38:57.59 ID:T5o7GQ9ddNIKU
>>216
これ経験者どうなん?

235: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:39:56.21 ID:IzjaPB/OaNIKU
>>223
最低でも4日
5日は欲しい

243: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:40:48.40 ID:wyjN8bRmaNIKU
>>223
3日と4日じゃ全然違うって解説が言ってたの聞いたことあるから4日か5日くらいちゃうかな

251: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:41:06.50 ID:c/0f3yOa0NIKU
>>223
高校の80分の試合が最長の試合時間やけど
次の日身体重いで
全力で飛んで跳ねて走ってぶつかってやから
すげえ疲れる
それの何倍も重い状況で試合やってんだから疲労感は想像もつかない

234: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:39:44.67 ID:jYpImxmprNIKU
うーん



日本対ベルギー
[通算成績] 2勝2分1敗 (1999-2017) / 9得点5失点 (+4得失点差)
1999-06-03 H △ 0 - 0 東京 キリンカップサッカー
2002-06-04 H △ 2 - 2 さいたま FIFAワールドカップ
2009-05-31 H ○ 4 - 0 東京 キリンカップサッカー
2013-11-19 A ○ 3 - 2 ブリュッセル 国際親善試合
2017-11-14 A ● 0 - 1 ブルージュ 国際親善試合

245: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:40:53.86 ID:2SLKcFe00NIKU
>>234
数年前とは別物やからなベルギーは
ポーランド辺りからフランスくらいまで格上げとる

244: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:40:51.17 ID:rJoFq2qxdNIKU
no title


いやいうほど絶望的か?
ちょっとベルギーとブラジルとフランスに勝てば決勝やんけ
何がいかんのですか

262: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:41:36.89 ID:2SLKcFe00NIKU
>>244
決勝戦4回やるようなもんやな

306: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:43:43.39 ID:Ki7LB2ZZ0NIKU
>>244
勝たなあかんで

322: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:44:06.39 ID:XzrovRQ0dNIKU
>>244
右ひどくて草

433: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:48:52.74 ID:5hd2YurO0NIKU
>>244 というか反対の山なら突破狙えると言ってるヤツらの根拠が知りたい。別にブラジルだろうがスイスだろうがベスト8まで残るチームの実力なんて大して変わんないわ。むしろどうせならブラジルとの試合観たいし。

246: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:40:58.24 ID:dco2Ph180NIKU
主力温存して決勝行けた時点で誰がなんと叩こうが西野が有能なことに変わりはないからな

278: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:42:34.81 ID:9EFe/3IBaNIKU
なんで批判されてんのかわからんわ
守りに入ったからアカンの?じゃあ野球で守備固め始めたらブーイングなんか?

288: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:43:08.86 ID:BMlsl00/dNIKU
>>278
負けてる試合で守備固めしたら監督がアホと疑われるやろうね

302: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:43:34.79 ID:wCxFCfM/aNIKU
1位通過だったらベスト4までワンチャンあった
まあどのみち後半35分じゃ2点無理やししゃーない

303: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:43:35.28 ID:qejgx3Tx0NIKU
わざわざ深夜に見てるのにクソつまらん試合されたから腹立ってるだけや

305: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:43:41.25 ID:LhkEz/Rx0NIKU
モノには限度があるって事や

320: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:44:05.86 ID:aUHv/6ON0NIKU
興行として金貰ってるくせに全く楽しくない試合見せるのってどうなん
一試合ばかり敗退延命したとこで呆れる人の方が多くて損だろ

327: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:44:13.26 ID:t5gTWxEY0NIKU
自分達のサッカー止めろとは言ってもつまらん試合しろとは誰も言ってない

333: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:44:30.05 ID:ScW1fA/CaNIKU
文句言っとるのはそもそも日本が勝ち上がってもおもんない試合しかできんしセネコロに勝ち上がってほしかったってことやろ

336: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:44:32.21 ID:re1bxTgt0NIKU
まあ起きてて損したが大騒ぎするほどこ事ではない

347: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:45:07.90 ID:P7v5F/lnHNIKU
>>336
むしろ文句なしに勝ち進んでさあベルギー戦だ!よりこっちを選んだ説

351: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:45:14.02 ID:FX6+OJmn0NIKU
結果ってのは引き分け以上を勝ち取ることだろ
あれはコロンビアに寄生したお祈りゲー

373: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:46:22.57 ID:ZnGsIvNk0NIKU
会場のブーイング凄かったらしいけど
日本人もブーブー言ってたんか

413: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:47:48.80 ID:R2XJsHjUaNIKU
>>373
まあサッカーの試合でボール回しでブーイングなんて珍しく無いからな
次のイングランドベルギーもかなりブーイングされてたけどそんなこと選手は気にしちゃいないし

ファンがつまんねぇって思うのと選手がどう行動するのがベストなのかは別やからなまた

436: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:48:54.62 ID:AAQnC+rDaNIKU
>>373
実況が「ポーランド人のブーイングの方が若干多いように感じます」とか言っとったから全員ブーイングやろな

378: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 17:46:31.54 ID:9rPRtOxw0NIKU
まああの試合の評価はベルギー戦の結果次第やろ