引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1527145541
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1:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:05:41.74 ID:ZZ3D33Drd.net
プレミア、ラリーガ
→くそレベル高い。見てて飽きない

ブンデス、セリエA
→まあまあレベル高い。途中で飽きる。原口と宇佐美がいる二部チームでもJリーグよりレベル高い

Jリーグ
→残念ながらレベルがかなり低い。ダゾーン見るまで気づかなかったがパステンポが遅い。「今のワンタッチなら通るだろ!」と素人でも思ってしまう。
長く見ようとしてもどうしても欧州との差で見続けるのが苦しい
2:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:06:03.58 ID:ZZ3D33Drd.net
Jリーグはどうやったらレベル上がるんや
3:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:06:39.33 ID:ZZ3D33Drd.net
前に「Jリーグはブンデス二部より上」って言ってる奴いたけど全然やったぞ
18:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:10:12.87 ID:fVrLyeXE0.net
>>3
数年前までは割りと同レベルだったのは確か
ただヨーロッパの発展にはついていけてない
25:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:12:22.15 ID:ZZ3D33Drd.net
>>18
そうなんか
確かにyoutubeで10年前のチャンピョンズリーグ見てたらレベル今と全然違ったわ
4:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:06:51.15 ID:FNumz2X6H.net
Bリーグも何か遅くてつまらん
5:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:07:23.03 ID:w1JMXTCyp.net
わかる
野球見るためにしゃーなしでダゾン加入したけど海外サッカーと自転車は確かにオモロイ
6:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:07:38.86 ID:ZZ3D33Drd.net
イニエスタきたらレベル上がるんかね
中国にテベスとかいるけどレベル上がったんか?
34:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:14:44.57 ID:95I798DR0.net
>>6
サッカーの場合11分の1に過ぎないしな
野球の場合、例えばヤクルトにシャーザー入ったら強くなると思うが
7:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:07:53.93 ID:5ZiC5im7d.net
見比べなくても書けるわこんなもんアホか
13:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:08:53.15 ID:FNumz2X6H.net
単体じゃあ無理だよ
ポドルスキとセットでも無理
チーム全体のリズムのベースが遅ければ、感じ合うということができないだろうな
19:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:10:31.27 ID:nfIbP5AOM.net
税リーグ試合つまんなすぎ
そりゃ週一でもガラガラやわ
20:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:10:34.79 ID:ZZ3D33Drd.net
パステンポって1人うまい奴いても上がらんのやろな
受け手も同じスピード感覚じゃないとパス通らんし
だとしたら上手い奴は欧州行かなレベル上げれんやん
その繰り返しでどうやってJリーグのレベルあげるんや
教えてサッカーファン
37:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:15:10.34 ID:ZZ3D33Drd.net
だれか>>20に答えてくれんか
95:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:26:42.38 ID:CsfggDoha.net
>>37
ヨーロッパでもよく問題にされるのがサッカー選手って他のスポーツ選手より自意識高くてコミュニケーションとれないところや
選手に依存した戦略が多いからやろな
これに対抗するにはもっと強烈なコーチ、例えばアトレティコのシメオネみたいなのを連れて来ることや
実際Jのレベルが高かったのってオシムがいた頃
22:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:11:28.99 ID:Y6/3p4Vdd.net
そらプロとアマじゃ違うわ
23:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:11:30.48 ID:XTNFTkCR0.net
海外厨あるあるやな
24:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:11:48.90 ID:9ZxSaNrda.net
そう考えると野球が日本限定のマイナースポーツで助かったよな

単純なパワーアホスポーツやから外国人が本気で取り組んだらまず日本人じゃかなわへん
132:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:32:34.12 ID:HmOPYeTMd.net
>>24
アメリカや身体能力お化けのカリブ海で盛んな時点でそれはおかしいで
欧州やアジアなんてアメリカのスポーツ規模に比べたらその他でしかない
27:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:12:58.23 ID:fVrLyeXE0.net
パステンポ自体が遅くてもその分ディフェンスのスライドも遅いからイニエスタはそこそこやれると思うで
問題はラストパスを前の選手が感じられるかやな
28:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:13:37.71 ID:ZZ3D33Drd.net
ちなみにワイはアンチサッカーやないからな
サッカー歴5年だけど見るのは野球ファンやったんや
今年プロ野球がダゾーンで安く見れるから入ったら海外サッカーにハマったんや
むしろプロ野球あんまり見なくなった
30:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:14:04.93 ID:SXuJYJ8n0.net
気付けて良かったやん
31:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:14:16.03 ID:kaxX86F6d.net
パスの速度が遅いってのはJリーグ自身が課題として押し出してるから正しい
33:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:14:34.98 ID:ZZ3D33Drd.net
それで気づいたのが吉田麻也の凄さ
プレミアで日本人が守備の要って相当やで
35:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:14:56.77 ID:pK3K2v77p.net
ブンデスとかプレミアみてからJ見ると倒れすぎ痛がりすぎ時間かけすぎホンマきらい
痛がり方はセリエAにめっちゃ似てるわ
36:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:15:02.28 ID:02cCGDSM0.net
J好き→海外厨→J好き

なんていうか、自分の地域のサッカーチームってええなと
40:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:16:12.41 ID:LWb6eZqJa.net
Jリーグは試合一切見ずに結果だけ追ってる分にはクッソ面白いと思う
53:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:18:49.00 ID:fk4VzgDbM.net
>>40
わかる
レベルと面白さは比例しない
J2でも面白いときはナンボでもある
57:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:19:41.98 ID:LWb6eZqJa.net
>>53
でもそれって高校野球的面白さやからなあ
それも球児ほど必死さがないやつ
43:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:16:45.17 ID:iiu6SM8S0.net
この前の代表発表会で必死にポルトガルリーグよりJリーグの方が上だと言ってた奴おったな
44:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:16:45.95 ID:ZZ3D33Drd.net
この前韓国代表がフランスリーグで削られた試合見たんだがなんでチームメートは無視して続けたんや
同じアジア人として悲しかったわ
45:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:16:46.01 ID:TfRLOZbGa.net
Jリーガー全員にDAZNの高レベル海外試合を見せた方が練習になるんちゃう?
46:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:16:56.54 ID:R140JcQe0.net
Jリーグはちょっとしたあたりですぐに笛を吹くからディフェンスが厳しく当たれない
だから引いて守るしかないからオフェンスがボールを受け取るときにプレッシャーがかからない
そのためパススピード等が必要とされずリズム自体も遅いままになる
55:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:19:02.74 ID:pK3K2v77p.net
>>46
そもそも笛吹かれるまで起き上がらんやん
笛吹かれて起き上がって エアサロンパスひと吹きして復帰て
竹中直人もビックリやで そんなんやったら初めから起き上がれや
51:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:18:38.49 ID:ZZ3D33Drd.net
野球→大谷みたいに自己鍛錬の積み重ねでも世界トップクラスに上り詰められる
サッカー→どうしてもレベルアップに周りの環境が必要

これがJリーグにとって辛いところやろな
アジアのリーグが欧州に追いつく可能性あるんか?
56:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:19:28.61 ID:yReqCnN5K.net
Jが盛り上がらないのもこれだよな
個人技のレベルが低くて見てて冗長で飽きる
点が入るという喜べる頻度が少ないスポーツにおいてこれは致命的
逆に点が適度に入る野球はそういう意味でレベルの高いプレーである必要性は自然と下がる
だから高校野球でも楽しめる
点が入りすぎるバスケはどうなのかは分からんが
59:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:20:01.23 ID:FNumz2X6H.net
風間とかはもう少し改革を起こしそうな雰囲気はあった
60:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:20:10.93 ID:HQwJxEVY0.net
野球と違って育成して売り飛ばすって事も出来ないんだよな
育てても引っこ抜かれるだけで何も残らないとかFIFA何とかしろよ
61:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:20:11.55 ID:kaxX86F6d.net
パス遅いし失敗する

62:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:20:38.38 ID:R140JcQe0.net
Jリーグの環境でパスや判断のスピードが必要とされてないのにどうやったらレベル上がるのかってそりゃ無理な話

審判の基準から変えて相手にプレッシャーを受ける前に展開させる必要性を生まないと変わるわけがない
63:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:20:40.63 ID:JUt0/HU80.net
最近2008年のバルサ対レアルの試合動画で見たけどレベル違いすぎて見入ってしまったわ
ゲームみたいにパス通るしマジでスピードも速いし何もかもが凄かった
64:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:20:57.55 ID:IzcKO1pS0.net
毎年毎年同じクラブが優勝するのが決まってるリーグよりはどこが優勝するか分からんリーグの方がおもろいやろ
プレミアはともかくリーガやらセリエなんかただの作業やん
65:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:21:00.37 ID:OUcLaKGna.net
トラップの精度酷すぎない
あんなの子供の頃からずっとやってるんやろ?
67:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:21:31.87 ID:ZZ3D33Drd.net
ワイがハマったサッカー選手や
ワールドカップに向けて注目してくれ

マルセロ(ブラジル)→天才的に上手い。長距離パスが芸術的
ムバッペ(フランス)→半端ない才能を感じる
名前忘れたけどマンUの変な髪型の奴(フランス)→半端ない才能を感じる

ということでワールドカップ優勝予想はフランスや
68:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:21:42.06 ID:jp75jXMgd.net
イニエスタは外に出た事ないからそこは心配やわ、パス遅すぎてやってられへんなりそう
74:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:22:28.40 ID:LWb6eZqJa.net
>>68
わかる
イニエスタが組んだフォワードで一番下手くそって誰なんやろ(師匠は除く)
69:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:21:50.48 ID:JUt0/HU80.net
71:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:22:14.40 ID:MP9LcqKf0.net
ヨーロッパはいまや毎シーズンのように戦術のトレンドが変わったりするしJリーグとの一番の差はそこだと思うけどな
育成年代が整備されて戦術理解の高い選手が増えたおかげでトップレベルだと監督同士の高度な戦術バトルが繰り広げられるようになったし見応えある
一方ジャパンはそれが理解出来ずにアナルホジッチ解任して日本人らしいサッカーとか喚いてるからな
協会のトップ層が未だに10年前のスペインサッカーを崇拝してるという
72:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:22:20.85 ID:HQwJxEVY0.net
審判が糞過ぎてペナルティエリアの中でこける競技みたいになってる

鹿島、お前のことやぞ
79:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:23:29.22 ID:n3/oqAn80.net
サラーマネフィルミーノの前線みてたらjでは満足できん
83:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:23:39.60 ID:r9Atbeqm0.net
楽しく見たいワイ、Jはカメラが離れすぎてておもんないことにきづく
プレミアがおもろすぎるわ
アーセナルはなんかカメラ離れてて微妙やけど
88:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:24:26.84 ID:FNumz2X6H.net
>>83
わかる
高校サッカー見てる気分になる
84:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:23:57.83 ID:fXh/DIIWM.net
海外サッカーの方がレベル高いんだろうけど親近感が無いから見続けるの無理
ハイライトで十分だわ
97:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:27:15.57 ID:fXh/DIIWM.net
パステンポより長い距離のパスの上手さにびびるわ
SBのアホみたいなサイドチェンジはビビる
124:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:31:35.76 ID:OUcLaKGna.net
>>97
この前レアルの試合見たらサイドチェンジ上手く活かしてるな思ったわ
サイドチェンジから深くサイド抉られてマイナスの折り返しなんかされたらそら中のFWのマークも難しくなりますわ
102:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:27:41.43 ID:TfRLOZbGa.net
Jはルールから国際標準に変えんといかんやろ
ジジイ優遇のジャパンルールでやってたらそら弱くもなりますわ
104:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:28:26.18 ID:XsmnTYht0.net
レベルって話はリーグ全体のレベルなのか上位チームだけ比べるかとかで変わってくると思うしそれぞれのリーグで個性あって面白いと思うぞってサッカーが本当に好きな奴なら感じる
106:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:29:14.30 ID:ZZ3D33Drd.net
レベル高いJリーグ見たいんや
今のJリーグを応援してる奴を否定するつもりもない
育っていくのをサポーターとして眺めていくのも楽しいやろしな

ただDAZNという同じプラットフォームに乗せられて見た時に衝撃受けたから書いたんや
頑張れJリーグ
109:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:29:30.12 ID:dQ4Ifk/2d.net
Jはちょっとプレッシャー入ってるだけでサイドチェンジやロングボール蹴らないからな
ブンデス2部はその辺ガツガツ行くしJオタは現実を見ろ
111:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:29:38.41 ID:t4pE+SZQ0.net
ルール改正してボール軽くすれば日本は強くなるで
115:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:30:41.67 ID:ssWPmXlb0.net
Jリーガーとかワイでもなれそう
125:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:31:37.19 ID:idX50kRqa.net
>>115
ワイも昔はそう思ってたけど腐ってもあの人らはプロやで
116:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:30:47.60 ID:QiPUHRA/0.net
Jリーグは地元で観れるから見るだけ
サッカーを楽しむなら海外サッカー見るよ
117:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:30:49.56 ID:5VGogCRkd.net
無理でしょ人種の限界
野球だって何十年とプロが存在するのにMLBとの差は一向に縮まらない
118:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:31:03.45 ID:gTVQk7usd.net
外国人枠撤廃したらレベル上がって面白そう
撤廃は無理でも枠拡大はして欲しいわ
外国人比率15%はちょっと低い
119:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:31:04.14 ID:+KEz/Wg6a.net
サッカーの楽しみって、プレイのレベルとかより
どんだけ思い入れ持って見れるかだろ

少なくとも俺はバルサ-レアルより、レノファ-ヴェルディの方が楽しいし興奮するで
120:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:31:15.84 ID:pzbK4KS9r.net
日本人でも100m9秒台出せるんだから白人とのフィジカル差は大きすぎるもんじゃないってどっかの解説者言ってたやろ
つまりフィジカルとテクニックの指導がなってないって事ちゃうんか
122:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:31:26.60 ID:srLQpV/40.net
野球敵視してるけど
本当はサッカー好き同士の喧嘩やからなぁ
海外厨は日本嫌いだし日本の好きな奴は海外厨うざく感じるし
128:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:32:05.41 ID:hyXq7gyzd.net
レベルに差があるのはその通りだが
気候上の問題もあるがな、彼らがそのまま日本に来て試合したとしても多湿な日本では向こうで見せているような試合を見られるのはシーズン最初と最後の寒い時期だけだろう
130:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:32:25.12 ID:t4pE+SZQ0.net
Jリーガー間近でみるとゴツくてお前らびっくりするぞ
あれ以上は日本人の遺伝子的に無理や
149:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:34:27.45 ID:qtxEu+wJ0.net
Jリーグはレベル高いサッカー見るためにみるもんやないよ
なんとなく地元だから~とか軽い気持ちで見るもん
だって最高のレベルのもんを見たいならMLBじゃなくてNPB見てるのが矛盾しちゃうじゃん
151:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:34:51.76 ID:FNumz2X6H.net
ポドルスキはものすごくJリーグを観察してて日本のサッカー業界そのものをよく見て、
建設的な提言してるんだよな
内容は忘れたけど

イニエスタもそういう役割を果たしてくれれば更に業界がよくなるかもね

イニエスタがいれば嫌でも世界から注目浴びるし
159:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:36:14.85 ID:fVrLyeXE0.net
>>151
なるわけない
あんだけスター乱獲しても誰も中国リーグなんか見てないやろ
173:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:38:15.82 ID:FNumz2X6H.net
>>159
確かに

でもイニエスタでしょ
バーランダーとハーパーがオリックス来るようなもんだし流石に注目集めると思うんだけど

まあでも確かにドログバとか即刻逃げ出してたな
192:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:40:29.80 ID:fVrLyeXE0.net
>>173
単純に国内での注目とかメディア露出の面では十分効果あるんやけどな
馬鹿が小柳ルミ子と絡ませたりしないことを祈るわ
152:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:34:56.06 ID:1W3ovrOm0.net
Jはとにかく遅い
DFラインで回してる時のボテボテのパスが見ててイライラする
153:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:34:59.60 ID:A9K7jqeI0.net
どーせ強豪しか観てないやろ
アラベスとラスパルマスの試合とか観ると、jも頑張れば追い付けそうやなって思うけどな
156:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:35:37.07 ID:bUqkImcQ0.net
1番レベル低いのキーパーだと思うわ
ヨーロッパなら余裕で弾かれてるやつも入っちゃうからシュートも向上しない
160:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:36:34.21 ID:GFqkGKKp0.net
とりあえず低いって言っとけばいい風潮
まともにJの長所挙げられたアンチは見た事ない
161:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:36:38.00 ID:gTVQk7usd.net
外国人枠はACLの3+ 1に合わせんとあかんのが悩みどころやな
なんとか働きかけて撤廃させれんやろか
162:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:36:40.51 ID:qwTjLs3q0.net
やっぱり大正義クラブが欲しいよな
レッズ・鹿島じゃなんか物足りない
164:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:36:48.99 ID:Y973Ai/k0.net
ただでさえ選手が移籍しまくるから地域密着が野球より出来てないのに
外国人だらけになったら一層一般人は離れるわ
180:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:38:49.50 ID:CDl5vGmpM.net
>>164
それは無いわ
結局レベルが高いほうが客は来るよ
167:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:37:10.94 ID:YjS8W3iOa.net
あんまりゴール集ばかり見ちゃ駄目だな
点が入らないとダレる
ゴール決まるとオナニーみたいな快感あるけど
171:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:37:40.59 ID:fVrLyeXE0.net
jの楽しみ方は地元のチーム応援することだぞ
まともに戦術的な目で見れば見るほどレベルの差を感じてアホらしくなる
178:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:38:44.05 ID:+AjgsBPBM.net
ブンデスとVリーグ目当てで契約したのにVリーグがハイライトになるの早すぎるわ
来季ブンデスないし一旦契約止めるつもりやわ
193:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:40:30.87 ID:87fo37lV0.net
せっかく外国人枠撤廃するんなら
神戸あたりそのまま全員外国人のチーム作ってみてほしい
その方がJリーグ自体がもっと見に行きたいものになりそう
198:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:41:49.45 ID:LWb6eZqJa.net
>>193
神戸はまず監督を欧州人にすべき
195:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:40:49.68 ID:qwTjLs3q0.net
野球にくらべるとクラブ多すぎて
サポが分散するから話題になりにくいところはあるかな
197:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:41:30.86 ID:+KEz/Wg6a.net
レベルがーとか言ってるヤツは、一度地元のスタジアムに行ってみろって
J2でもJ3でも、なんならJFLでもいいから
地元のチームをおもいっきり(心の中でいいから)応援しながら観戦してみろって
202:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:42:31.94 ID:fBmoim13M.net
地元だから応援とか言われても日本一糞なサポーターと名高いチームかクッソ雑魚かで見る気無くすンゴ…
208:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:43:27.51 ID:CsfggDoha.net
とにかく「我々は島国~、農耕民族だから~」とか言うクソダサい言い訳を辞めるとこから始めような
一対一が洗練されてくるほどリーグのレベルが上がるのは当然なんだから逃げるなよ
212:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:44:26.64 ID:CDl5vGmpM.net
地域密着がどうだのなんて結局言ってるだけで実際はどうでもええねん
争いをサッカーで解決してきたような歴史的背景も無いんだし、そういうのは無理
だから人気上げるには馬鹿みたいに金を投資できる環境を作って欧州南米から中国の比じゃないくらい有名選手引っ張って来るしかない
野球はメジャーの前にプロ野球が根付いてるからどうにかなるけどサッカーはそうやないんやし
仮に今からでもメジャーリーグの再放送をプロ野球の時間に被せて放送してたらどんどんそっちに流されるよ
レベル高いのを見たいって人は山ほどいる
フランチャイズ球団が無い人なんて特段日本のチームを贔屓にする理由が無いからな
215:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:45:26.27 ID:Yp7y1VKd0.net
どこも優勝争いが絶望的におもしろくない
221:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:46:27.03 ID:CDl5vGmpM.net
昇格プレーオフが一番おもしろいという風潮
231:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:47:50.15 ID:wLMj3RGc0.net
イニエスタとかいうの来たって、カーショウが大阪ガス入って都市対抗出るようなもんやろ
レベル違いすぎてやってられんのとちがうか
236:風吹けば名無し 2018/05/24(木) 16:48:34.91 ID:oaYvMOlw0.net
Jリーグは全体的にトロいのは確かやけどその代わりにみんなで連動して崩そうとしてて結構おもろいで