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1: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:25:30.64 ID:8z04tpOi00505
悪魔のコンボやろこれ

2: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:25:59.45 ID:3Mtobsl3M0505
あるあるやから困る

5: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:26:52.13 ID:OgPCJhJWp0505
ほんこれ

6: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:26:57.90 ID:2P+31BPH00505
10年後のイッチ
「今忙しいのわかるやろ?そんなん自分でやってみいや!何のために大学出とんねん」

7: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:27:16.91 ID:Yh4/Oq4r00505
THE・老害って感じ

8: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:27:20.22 ID:p5msH2fGa0505
ニート、「無職を社会のせいにするな」「いいからハロワ行け」のコンボで無事自室籠城

14: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:30:13.48 ID:TN3oForc00505
>>8
いやハロワ行けよ

20: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:32:17.62 ID:+kxg9eQ200505
>>8
コンボじゃねぇよ
ハロワ行けば済むわボケ

21: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:32:27.12 ID:SeCkcpUA00505
>>8
>>1と違って進路示されてるやんけ
ハロワ行け

9: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:28:00.05 ID:8z04tpOi00505
教え方知らんからこのコンボで教えることを放棄するんや

11: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:28:46.74 ID:w1zSHf9ZM0505
わかる
虫の居所が悪いと一応確認した事でも聞いてないって言って勝手にやった事にされるしな

104: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:54:21.31 ID:zrEOMoUHM0505
>>11
これほんと殺したくなる

12: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:29:53.22 ID:efTVwv/200505
ちなみに言い返したら俺たちが新入社員の頃は~みたいな昔話始まるぞ

15: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:30:36.23 ID:e4dTK+Ez00505
教えられてないことを教えたと勘違いして
教えたのに出来ない空気出されるのが1番腹立つ

16: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:31:00.57 ID:zH64Lm2Q00505
それ言った奴は軒並み見下していってええで

24: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:33:31.45 ID:A9wOPGQ300505
「社会人はホウレンソウが大事やで」

「行間読んで自分で判断せえアスペか!」

26: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:34:19.18 ID:oBU2LR6g00505
アホだからそんなん無視して聞きまくってたぞ
てか1ヶ月もしたら聞いていいヤツとタイミングくらいわからんか?

33: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:36:17.11 ID:jhb4bgJC00505
>>26
それでええねん
嫌な顔するんはこいつアカンやつやなって見下せばええねん
一番困るんは「分かった?」「はい!」ってめっちゃええ返事するのに
まるで分かってないパターン

27: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:34:26.72 ID:B/AMLMLL00505
上司「ホウレンソウをしっかりやれよ」
侵入者「はい!今日は〇〇様から電話があって…」
上司「そんな細かい事まで報告しなくていいから」
新入社員「」

41: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:40:01.52 ID:pUH0C8uJ00505
>>27
これくっそわかる
それで報告減らしたら「なんで報告しないの?」って言われたわマジで消えて欲しい

53: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:45:51.39 ID:/1fYmDCR00505
>>27
こういうのって聞き流すだけでも後で何か先様と話があったときに
そういえば電話あったと名前聞いたな?とかもあるから全部聞き流す意味あるんだけどな
無能上司

37: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:38:12.28 ID:YIcwniwd00505
教える側になって思ったけど部下が思うように動かない原因は
指示と指導の悪さが半分ぐらい原因

55: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:46:07.15 ID:oOlB73Ag00505
自分ではこう考えたんですけどどうですかね?って聞けば完封余裕やろ

67: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:48:27.33 ID:ZpGccdvv00505
>>55
完璧すぎてもかわいくないやつと思われるからちょっと穴を作ってそこを先輩に突っ込ませて先輩を立てることも忘れるな

78: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:50:43.78 ID:DvBOcfOw00505
>>55
上司「わかってるんならなんでわざわざ来たんだ!」

63: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:47:35.42 ID:WZOzc7MHa0505
自分が新入社員の時にやられてたからワイもやるでーっていうタイプかやられて嫌だったから自分はやらないっていうタイプのどっちが担当になるかで人生変わる

68: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:48:30.66 ID:aHvu7fqTp0505
ワイ3年目、とりあえずやらせて責任は取り後輩の票集めに奔走する

70: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:49:02.76 ID:hb7koaw1a0505
>>68
なお上司の票を失う模様

85: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:51:15.98 ID:aHvu7fqTp0505
>>70
ごますりしか出来ん先の見えてる無能の票なんていらんわ

72: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:49:43.49 ID:Ae5kOP+e00505
上司「報告が長すぎる」「簡潔すぎてわからん」

いやお前、そもそも話聞く気ないやろ

87: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:51:38.95 ID:NODTPWyK00505
>>72
ホンマにそうなんやろ
丁度いい程度の報告が出来てへんだけやん

74: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:49:58.49 ID:pUH0C8uJ00505
何も調べず聞く→無責任だろうが、考え甘くない?
調べて聞く→何で聞くの遅いの?5分分からなかったら来いよ


うーんこのダブスタ

92: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:52:31.22 ID:lEcBWLVk00505
>>74
社会人に慣れると少し調べたら自己解決できるってやつと一人では難しいかなってやつの判断がすぐ出来るんや

でも、意識してやってるわけじゃないから、新人でも普通にその判断くらい出来るやろと思ってしまうんやで

84: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:51:15.82 ID:jhb4bgJC00505
山本五十六「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」

3回までは親切丁寧に教えるけど5回目辺りでワイはゲンナリするから
新入社員もアホなんはいらんで

95: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:52:39.93 ID:DvBOcfOw00505
>>84
普通新入社員の前で1回やってみせれば
有能なら勝手にまねしてくれるやろ。

102: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:54:19.92 ID:jhb4bgJC00505
>>95
せや!
優秀なんはやって見せて一緒にやって次お前が仕切ってやってみ言うたら
やりよるねん

105: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:54:31.20 ID:nkA1eAb700505
なんか困ってる事とか教えて欲しい事説明した時の「意味わからないんだけど」という返し

威圧的すぎ
嫌い

111: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:55:26.66 ID:NODTPWyK00505
>>105
聞かれる立場になったら分かるで
マジでイラつくから

118: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:56:51.62 ID:+l4uE/El00505
>>105
聞き方が回りくどいねん
わからん言い訳うだうだしてから聞くな

121: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:57:41.91 ID:0Q9KwSQlM0505
>>118
萎縮してるんちゃうか
怒られると思うからそういうふうになってしまうんや

110: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:55:24.37 ID:hb7koaw1a0505
新人「〇〇なんですけど、どうすればいいですか?」←無能
新人「〇〇のために××について調べようと思うんですが、調べられるツールとかありますか?」←有能

112: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:56:03.72 ID:0Q9KwSQlM0505
>>110
正直新人にそこまで求めるのもどうかと思うわ
そんなん夏以降や

113: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:56:12.97 ID:/lu28/65d0505
>>110
これはワイが新人の頃に散々言われたわ
教育係だけじゃなくちょい上の先輩にも言われたから相当やったと思う

116: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:56:42.81 ID:pUH0C8uJ00505
>>110
ツールなんてそれこそ「自分で調べろ」で終わりやろ

128: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:58:46.58 ID:hb7koaw1a0505
>>116
社内の設備はそれこそ新人では存在を知らん事も多い
そこは最低限教えたらなあかんやで

136: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:00:10.19 ID:e8w6gQn100505
>>128
考える材料くらいは教えたらんとアカンからな、さじ加減間違ったら大変やわ
なおワイは入社1年目ずっと上司先輩に甘やかされまくったあげく後輩も甘やかしすぎて上司におこられたもよう

119: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:57:03.72 ID:cbkQhG9V00505
聞く前に
自分は~だと思うんですが合ってますか?みたいな聞き方だと考えてる感じ出せてポイント上がるよ

130: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:59:09.43 ID:NVFEinr000505
>>119
「次は何しましょう」じゃなくて「次はこれやったらいいですかね?」と聞いてこい、ていうのはよく言うわ

137: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:00:37.45 ID:pPDWkqYY00505
>>119
>>130
やはり自分でどうしたらいいか考えたけど一応間違えないように確認取るって感じが一番か

126: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:58:11.62 ID:jhb4bgJC00505
ワイは新入社員時代に突き放されまくった結果
何でも自分で調べて解決すること覚えたから方法としてはありなんやけど
親切丁寧に教えたほうが効率はええねん

131: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:59:19.91 ID:0Q9KwSQlM0505
>>126
お前みたいに根性あればいいけどそれでやめられたら困るしな
やっぱり甘やかすしかないと思うわ

150: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:03:15.80 ID:jhb4bgJC00505
>>131
親切丁寧に教えるんやからすぐ出来るようなるやろ?
んで勘違いして鼻天狗なって一本自分で任せられて壁ぶち当たるんニヤニヤしながら見とるわ
結局はどっかで自分で調べて解決すること覚えなアカンいうことやね
設計屋の話やけどね

180: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:09:03.96 ID:0Q9KwSQlM0505
>>150
そこまで行かない人間が大半な職場だから…
専門職なんだけど自分だけ研究職みたいなことやってるから色々諦めてる

133: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:59:32.71 ID:Ae5kOP+e00505
ググることも知らん新人おるよな
分からんことあったらネットで調べてええんやで

138: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:00:41.98 ID:TaVjlJMOa0505
>>133
上司「ならもうネットで全部調べたらええやん。聞き齧った知識は現場では通用しない云々」

152: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:03:43.94 ID:PzfF4bBpM0505
>>133
ネットで調べたことが通用するってどんな低レベルな仕事だよ

156: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:03:59.36 ID:BagpGvnW00505
この判断をいきなりこなすのは難しいけど

それこそそれを上司と擦り合わせしていくのが新人の仕事やろ

160: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:04:44.85 ID:YFWPZ5ld00505
新人時代結構これにおちいったけどよくよく考えたら

上司と先輩が、負の連鎖してるってその上の人見て思った
誰かがストッパにならねばアカン

165: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:05:55.29 ID:bJ2KNIx900505
>>160
俺もやったんだからさ

170: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:06:45.26 ID:BagpGvnW00505
今の時代はOJDが求められてるからな
何も丁寧に教えるだけが教育じゃない
失敗させられる環境を与えるのが最上の教育

173: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:07:42.12 ID:cdk5l+esa0505
>>170
OJTとは違う奴なんか?

190: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:10:45.75 ID:Ae5kOP+e00505
>>173
ティーチングではなくデベロップやね
新人教育ではなく新人開発や

刷り込み型から長所を生かす人材活用術やね

213: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:13:48.89 ID:cdk5l+esa0505
>>190
ええ考え方やね
うちは人事がサイコロ振って配置決めてるんちゃうかってくらい適当やから適材適所って重要やと思うわ

172: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:07:15.35 ID:NzLtwj3I00505
氷河期時代に全く新人を取らなかった時期に日本企業の先輩後輩間での教育シスタムは破壊されたとよくいわれるな

178: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:08:41.97 ID:NODTPWyK00505
新人なのに何でそんなに自分に自信たっぷりなのかホンマに分からんわ
それで少し怒られたくらいで全否定されたかのように発狂する

187: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:10:06.90 ID:0Q9KwSQlM0505
>>178
そんだけ一所懸命なんやろ
いいことやん

204: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:12:37.55 ID:lEcBWLVk00505
>>187
新入りので分からんのは当然なんやから、ゴミみたいなプライドいらんでって話や
大卒はこのゴミプラ持ちが多いから個人的には高卒の方が早く仕事覚えてくれるし楽

181: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:09:26.44 ID:bJ2KNIx900505
ワイが偉くなったら今のこの風潮を変える!
ワイの代でこの負の連載を終わらせるんや!

俺もやったんだからさ

こんなんばっかやからな

192: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:11:04.41 ID:NODTPWyK00505
>>181
そら無責任にやり方を変えるワケにはいかんからな
何年も繰り返して来たやり方と自分が考えたやり方で本当に自分が考えたやり方の方が正しいと証明できないから

186: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:09:51.81 ID:jlqscRkva0505
ワイ「今ちょっと忙しいから、ここにある資料と問合わせ見て確認して。んでどういう対応するか後で教えて」

これもアカンのか?

215: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:14:12.77 ID:cbkQhG9V00505
>>186
ある程度仕事のやり方見せたあとならええんちゃう
新人も
あ、これ試されてるんだな…って分かると思うし

194: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:11:18.34 ID:3/V2BPUna0505
上司の言った言わないとかそんなくだらないことで反論とかしたってなんの価値もないプライド保てただけで損しかないんやぞ

203: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:12:37.20 ID:DYVF1KLR00505
新人の時はマニュアルの部類すら手元に無かったから調べようなかったわ
データでは存在してたから別の部署の人に教えてもらって印刷するところからやったわ

233: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:16:23.46 ID:zH+59bpCd0505
>>203
マニュアル大事よな
ワシは作って申し送るタイプやったけど
否定的なアホどもがいてワケわからんわ

268: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:20:05.09 ID:DYVF1KLR00505
>>233
マニュアルって作るの大変やけど
作ったあとは強力やからな
相手と電話で確認する時でもマニュアルの何ページの~とか言えばお互い分かりやすいし

274: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:20:37.69 ID:cdk5l+esa0505
>>233
マニュアルはあんまりこと細かく書きすぎると膨大になるしそれないと何も出来ん奴が生まれるから加減が難しいわ

207: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:12:43.78 ID:3YLj8CBQa0505
「何かやることありますか?」

真面目に聞いてたら課の仕事ほぼ全部やらされてる新人がいるらしい

227: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:15:40.58 ID:8p8Jmj2S00505
>>207
でもそれは良いことでもあるで
最初可哀想やけど最終的に1番伸びるし

237: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:16:58.90 ID:0Q9KwSQlM0505
>>227
そういうやつはそれがわかってやってるからな
賢いよ

218: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:14:31.21 ID:YICMhWAod0505
ワイ「こうなりました。これこれこーして判断したためです」
上司「お前みたいな新入りが「判断」なんて言葉使うな。判断するのは上であって高度かつ最適解が明確に定まってないときに使うもんなんだよ」
あ ほ か

230: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:15:56.70 ID:5h69gLAL00505
>>218
1+1=3

これを判断ていったらそらアホって言われるわ

323: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:27:46.02 ID:YICMhWAod0505
>>230
せやな
だからワイはもう何も考えないで指示待ち人間やるわ

337: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:29:11.55 ID:Vf8st1fMa0505
>>323
こうやって注意されたら逆ギレする人も多いよな
いや仕事やから…
キレるのは勝手やけどすることはしろよっていう

231: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:16:15.83 ID:NODTPWyK00505
>>218
上司は間違ってないぞ
部下の仕事は上司が判断するための材料を集めることやからな
判断するのは上司の仕事や

245: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:17:48.92 ID:yKiG/P7MM0505
>>231
ワイ「ほら、判断材料や。判断せえ」
上司「君はどうしたいんや?」

254: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:19:00.84 ID:NODTPWyK00505
>>245
そしたら自分の意見も伝えたらええやん
何で上司に言い返されるのを問題視してるんや?

255: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:19:10.45 ID:CuyzFHkN00505
説明が下手な奴は手順だけを説明する
説明が上手い奴は目的も説明する
目的を明確に教えてやると勝手に工夫もしてくれる
逆に言えば有能な奴は目的を自分で汲み取ってる

303: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:23:58.48 ID:NVFEinr000505
>>255
目的というか理由は極力あわせて説明するけどそれやると長なるんよなあ
加減がむずいわ

324: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:27:53.59 ID:4WNUliN+00505
>>303
目的ならともかく理由やとむずいやろな
まず理由聞かな納得できん新人とか辛いわ

344: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:30:09.01 ID:Vf8st1fMa0505
>>324
でも結構多ない?
ちゃんと理由がわからないと納得出来ない新人って

359: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:33:08.18 ID:DYVF1KLR00505
>>344
まあ大事じゃないかな
ワイも理由聞かんと理解できんタイプやわ
まあそれなりに納得させる力量は必要やな
事前の論理武装が手間やけど

259: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:19:24.01 ID:/lu28/65d0505
でも聞いてくる子の方が可愛く感じるよね

315: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:25:56.39 ID:NVFEinr000505
>>259
ワイは一人でおりたい派やからなんでもかんでも聞いてくるやつは鬱陶しいわ
聞いてくるだけなら鬱陶しいながらも「しゃーない」ですむけど、
一人でやれることを頼んでもないのに手伝いにくるのは殺したくなる

285: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:21:57.02 ID:rtAAEiCfd0505
わかってないのにわかりましたって答える新人多すぎる

294: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:22:56.13 ID:RyHz2G8k00505
>>285
OJTの本とか見ると載ってるけどそういうもんやと思っといた方がええで

307: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:24:32.41 ID:tK9RLlONM0505
>>285
理解したかどうか問題出して確かめるんやで

286: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:21:57.12 ID:IRy4w4Jn00505
このコンボ小学生の頃から嫌いやったわ
あと「わからないことは聞け」って言う奴に限って「さっき言っただろ」とも言い出すから嫌い
確認の為に聞いてんだよ死ねボケ

290: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:22:41.90 ID:bJ2KNIx900505
>>286
屁理屈言うな

296: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:23:12.18 ID:rtAAEiCfd0505
>>286
確認なんですがって一言添えれば終わる話やん

309: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:24:49.94 ID:IRy4w4Jn00505
>>296
その通りなんやけどな
なんでも聞けって言ってるのにこんな事でいちいちキレられるのは昔から理不尽でしかなかったわ

304: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:23:58.57 ID:lEcBWLVk00505
>>286
さっき言われたばかりのこと聞くとかアホやん...
確認のつもりかもしれんが、それは自分の為の確認だろ

最初の一回は仕事の為、二回目は自分の保険の為
明らかに目的がおかしいんやから、なんでまた聞く?ってなるやろ

314: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 10:25:50.58 ID:IRy4w4Jn00505
>>304
慎重派なんやで
自分に自信が無いんやぞ

127: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 09:58:18.39 ID:vykPU2SE00505
気分で使い分けてるんやろなぁ