引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1518193648
namachoco-pc01

1:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:27:28.16 ID:KXI8PRH60.net
あそこまで偉大な記録を残した落合のアンチが多い理由を一番分かりやすく表した采配やと思うんやが
落合のトレードやらFAやらの傲慢さをどうも思わないワイでも流石に不満あったんやが
2:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:28:18.01 ID:ruYZHvXNM.net
落合らしいと言えば落合らしいで終わる
3:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:28:38.23 ID:KXI8PRH60.net
>>2
まあ言いたいことは分かる
4:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:28:38.64 ID:QP3oK5xkr.net
結果勝ったんやしええやん
5:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:29:15.47 ID:KXI8PRH60.net
>>4
そら勝ちが目的だったら最適解やと思うよ
35:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:36:03.21 ID:9oOLfazH0.net
>>5
日本シリーズのあの場面で勝ち以外を求めるのはファンじゃないし別にどうでもよくね
7:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:30:00.85 ID:v7pl4Fxn0.net
まずマメがつぶれていたことの正確な情報がほしい
12:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:31:08.55 ID:3EwkNbM00.net
>>7
YouTubeにあるけどスボンに思いっきり血がついてた
19:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:33:18.43 ID:v7pl4Fxn0.net
>>12
でもそれ8回じゃないし山井もそれが原因とは言ってない
マメがスピンに影響を与えてないうちなら9回も山井のほうが
勝つ確率は高い
それくらいあの日はスライダーがきれていた
8:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:30:19.71 ID:7FjX/i6+0.net
お、岩瀬スレか?
10:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:30:28.79 ID:TuCPJz9WM.net
山井のコメント含めて悲しい
個人的には最後までやらせてほしかった
11:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:31:07.93 ID:7fkgKlZ3a.net
打線が悪い
二点あれば良かった
15:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:33:12.70 ID:Jq2A3A2S0.net
チームの勝利が全てやぞ個人記録なんか知らん
16:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:33:13.10 ID:iu/LXVto0.net
岩瀬のメンタルが凄いに収束する話題
17:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:33:14.14 ID:LoDxKJo1p.net
それより素直に岩瀬凄いと思ったわ。よーあの場面で出ていける
20:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:33:24.70 ID:9btwHDoO0.net
もう10年前ということに愕然
22:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:33:39.24 ID:QP3oK5xkr.net
シーズン中ならさすがにいかせたやろ
27:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:34:29.47 ID:TuCPJz9WM.net
>>22
シーズン中じゃただの完全試合やけどな
まあそれでもただの記録ではないが
25:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:34:01.25 ID:XJyAp7FbM.net
指揮官としては有能
野球人としては無情
28:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:34:30.41 ID:JYryC4Opp.net
個人的には山井続投やけどワイは落合の成績超えれんからな
29:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:34:39.17 ID:blBwqdXkr.net
理由はたった1つやろ
胴上げ投手は岩瀬、これだけや

日本一に王手かかってなかったら続投させとったやろな
34:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:35:29.28 ID:7DBtuqsqp.net
実際マメ潰してたんやろ?
で山井が岩瀬でオネシャスいったんやからそれが全てやろ
そして岩瀬が凄い
38:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:36:24.43 ID:qfLXUsWk0.net
続投して打たれて負けても文句言う奴はおらんかった思うで
47:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:38:10.88 ID:onvh8e2Yd.net
>>38
それは擁護するやつおらんわ
負けるなら続投以外ありえないしなんなら完全途絶えるのも続投以外ありえない
42:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:37:21.29 ID:0cAatIlb0.net
公式戦でなにも故障してないのに継投ノーノ―の山口俊の方が謎やぞ
43:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:37:23.05 ID:Vdi3RX/Pp.net
あれ1-0だしもしあの試合落としたら札幌戻るから日本一の確率は格段に低くなってたよな
44:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:37:30.87 ID:Cm6GenAC0.net
まあ続投しとったら打たれとったやろってのはみんなおもっとるやろ
46:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:38:09.71 ID:kuMwR13a0.net
でもさぁ
1点差で、地元で決めるラストチャンスで、山井の指にマメできてたら
かえるのもしゃーないと思うわ
これがもし3点差だったら続投してたやろ
51:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:38:39.49 ID:01waX7gj0.net
温情采配で星野が何回もやらかしてるからなあ
57:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:39:39.41 ID:XJyAp7FbM.net
>>51
非情になれきれへんってのは監督としてはどうなんやろな
プラスが多いのかマイナスが多いのか
52:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:38:48.45 ID:bm2yvvK/M.net
「自分に完全試合達成目前という投球をさせてくれているのは味方の力、特に守備のおかげでした。
セギノールのショートへのヒット性のあたりを井端さんが難なくさばいたのは、偶然ではなく、事前にセギノールの打球の傾向を研究し尽くして、可能性の高い場所に守っていたからなんです。
ほかの守りにしてもみんなそう。ずっと積み重ねてきた努力がファインプレーになって、ぼくの投球を支えてくれていた。
だからこそ、最後は、シーズンを通して抑えの役目を果たしてきた岩瀬さんで終わるべきだと思った」

「記録やタイトルが選手を大きく成長させる」
「プロ野球OBの立場としては山井の完全試合が見たい」
「せめて3、4点取っていれば山井の記録にかけられるのに」
54:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:39:05.87 ID:NrI7oXRB0.net
岩瀬の鬼メンタルすごい
59:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:39:55.60 ID:lxN0vB+n0.net
怪我してたしアカン可能性が高かった
でもアカンかったらあかんかったで
やらせてたらあと腐れなくすっきりはしたやろな
60:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:39:59.39 ID:tS3UXYTf0.net
いくら岩瀬といえど変える方が逆にリスクを感じる
やからマメは本当やろ
68:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:40:52.18 ID:xxa3f9e2a.net
完全試合見たいのが普通でしょ
安打や四球出してから岩瀬に交代しても文句はない
69:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:40:56.39 ID:bm2yvvK/M.net
中日ファンとしては複雑やろうが結果としてはよかったやろうな
ただ日本球界における大記録の可能性が消えたのは事実やし野球ファンとしては悲しいやろ
70:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:40:57.97 ID:/k5KtapY0.net
ぽっと出の抑えならともかく岩瀬ならまあ
格込みで山井完全と山井岩瀬完全って同価値くらいやろ
71:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:40:58.64 ID:NoJYFOdL0.net
流れからしたらノーノーいけそうやったやろなぁ
73:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:41:37.85 ID:01waX7gj0.net
続投で打たれたら「そこは敢えて岩瀬だろ」って言われてたのだけは分かるわ
74:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:41:42.25 ID:kuMwR13a0.net
だって完全試合は山井一人のもんやけど
日本一はチーム全員のもんやん
そら日本一をまず優先するよ
75:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:42:07.52 ID:nkIzjDdQ0.net
中日ファンでもねえやつがワイドショーとかで文句言ってるのを当時ムカついた覚えがあるわ
78:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:42:55.21 ID:2m/RJYPh0.net
1-0の完全試合って完全試合感あるよな
81:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:43:31.41 ID:nkIzjDdQ0.net
>>78
しかも相手ダルだからな
79:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:43:06.41 ID:x+ZeDJW2M.net
まあ岩瀬が打たれてたら何一つ擁護ないわけで
そんな博打打てる落合はすげえよ
82:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:43:38.13 ID:KXI8PRH60.net
>>79
それは凄い分かる
正直メリットも薄いからな
84:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:44:16.04 ID:9btwHDoO0.net
続投で山井が打たれるよりも
その後札幌で連敗が怖いわ
90:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:45:42.82 ID:aEUgTPMx0.net
結果を知った後の贅沢な悩みだよね
どんな手を使ってでも日本一になりたい球団もあるだろうに
メジャーなんかもっとそう思ってそう
98:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:46:10.65 ID:L71rHy5C0.net
散々文句言われたけどその後の巨人戦で9回までノーヒットだったのに坂本だったかに
あっさりホームラン打たれた後はあの時も変えなかったらこうなってそうって風潮なって終わったんやで
112:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:49:07.34 ID:01waX7gj0.net
>>98
落合自身も斎藤のノーノー打ち砕いたからな~
1点差じゃ何が起こるかわからん
100:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:47:07.74 ID:4KRRv+Q+a.net
点差を広げない野手が悪い
101:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:47:22.53 ID:nDoKxvPxd.net
憲伸や山本昌、あとあの年チーム最多勝の中田だったらもっと叩かれてたな
中日ファンも山井ならしゃーないって気持ちはあったやろ
123:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:50:29.67 ID:01waX7gj0.net
>>101
そもそも昌さんは日本シリーズで好投しないから・・・
107:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:48:26.15 ID:Or//KvpM0.net
でももし山井が打たれて試合負けたら「なんで岩瀬出さなかったんだ」って叩いてたやろ?
115:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:49:37.32 ID:o1Sb9obnM.net
>>107
それはどんな采配でもあるわ
批判の数で言ったら圧倒的に交代の方が多いわけで十年以上たっても未だに論争が起きてるんやろ
109:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:48:31.91 ID:aEYa/CM20.net
山井ってまだ現役なの?
まったく話を聞かないけど球団が球団職員とかで雇ってあげて償うみたいなことあるの?
145:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:52:59.76 ID:nkIzjDdQ0.net
>>109
ずっと二軍で去年で終わりかと思ったら、シーズン終盤に昇格好投で契約延長
110:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:48:32.51 ID:YKLg/6Sh0.net
3人で抑える岩瀬が凄すぎる
134:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:51:30.14 ID:UI5Z3luza.net
>>110
これほどのプレッシャーはそうそうないだろな
118:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:49:50.34 ID:DlZOdmf20.net
あの試合は、最後の荒木の送球が高くてドキドキする。
122:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:50:24.50 ID:0Zs6ssXXr.net
継投して打たれたら監督が袋叩きにされるの分かってるのに決断したの凄いなぁって思った
128:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:50:52.70 ID:7oT1DZDA0.net
落合監督と星野監督って真逆やな
129:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:51:02.25 ID:mohzvKbD0.net
日本一経験監督は殆どかえる派だったな
137:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:52:15.81 ID:nDoKxvPxd.net
現地で見てたけど山井の完全試合を期待してたがそれ以上に53年ぶりの日本一をみんな期待してた
152:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:53:32.32 ID:oBsGYOMF0.net
連覇してるチームならともかく50年ぶりやろ?
そらそういう采配になるわ
1-0やしな
158:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:54:09.84 ID:qjZ2PQL60.net
当時バイトしながら携帯で結果追ってて8回完全という経過を見て、よしあとは頼むぞ岩瀬!と思ってた
166:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:56:17.17 ID:nkIzjDdQ0.net
去年のソフトバンクでいったら、8回まで中田賢がパーフェクト、9回サファテみたいな感じ

もしも負けたらホーム優勝なしっていう状況
155:風吹けば名無し 2018/02/10(土) 01:53:56.54 ID:L/p1XJ8Ca.net
岩瀬は改めて化け物やと思った