引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1516606534
7ff652dc-s

1:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:35:34.43 ID:Zng+7fWgd.net
・外中心の配球しただけで逃げのリードとかいうやつはバカ
・何処かでインコースを使わないといけない風潮が出来上がってしまった。そうやって周りに言われるから
・そんなのは邪念でしかない
・少年野球の選手にも悪影響
・将来のプロ野球どうなっちゃうの?
・日本の野球はキャッチャーのせいばかりにする
・キャッチャーのせいにしてるうちは日本のレベルは上がらない
・WBCも世界大会も勝てない
・負けたらキャッチャーが叩かれる
・全幅の信頼を置いてとか、キャッチャーは監督だとかよく言うでしょ?
・じゃあ何のためにコーチいるの?
・ベンチからサインを出してあげるのも絶対必要だと思う
・それがチーム、戦略なんじゃないの?
・でもそれをするとあいつは何も考えてないってまたキャッチャーが叩かれる
・今なんかすごい技術があってデータが沢山出てくるんだから
・野球界がキャッチャーのせいにするのはもうナンセンスな時代だよ
4:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:36:51.55 ID:CpXHzg6bd.net
玄人に見られたいからね仕方ないね
7:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:37:38.77 ID:xQfQ56tC0.net
昨日の番組見てねえだろ
むしろあれ首脳陣批判だよ

キャッチャー叩いてないでベンチがデータなりなんなりでキャッチャー助けてやれって言ってた
8:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:37:47.83 ID:o/ErLSKX0.net
正論だと思うよ
アメリカじゃリードなんて重視されないし
12:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:38:10.38 ID:5SvwFKP1d.net
キャッチャーにされすぎなのはある
15:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:38:40.04 ID:bYpwEJr/0.net
メジャーだと守備位置とかはサードがサイン出すんだっけ
118:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:50:23.50 ID:ynBm5vPV0.net
>>15
ファーストが多いな
17:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:39:31.80 ID:HYqErVxx0.net
里崎も納得
18:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:39:33.73 ID:tw8/WQSVp.net
それくらいの責任背負わな2割台前半アヘ単なんて許されんやろ
19:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:39:35.58 ID:9oSHfXHL0.net
リードよりフレーミングとかで評価されるほうがわかりやすくはある
21:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:40:22.13 ID:CNcI3HJe0.net
ベンチからデータに沿った指示を出せと
投手のコンディションとの擦り合わせはキャッチャーがやるのかベンチの指示が絶対なのかまた揉めそう
23:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:40:28.58 ID:9Pz7sfL2d.net
ベンチもキャッチャー助けてやれよって阿部が力説してる時に小林がベンチでカルビや地蔵とちゃんとコミュニケーションしてる映像流れてたのは草生えた
24:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:40:29.43 ID:yCnt3USu0.net
オリックス批判にも見える
25:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:40:32.17 ID:ZM+Ojilsd.net
野村が悪い
リードなんて結果論でしかない
27:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:41:10.44 ID:dabcO2UB0.net
インコース=強気という風潮
36:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:42:47.81 ID:o6sgPJjo0.net
>>27
これのせいで若い捕手がインコース勝負して痛い目に合うシーン何度も見たな
28:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:41:22.29 ID:Kkv9W/4T0.net
100理ある
31:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:42:29.70 ID:CxNxe1sld.net
確かにリード厨は多すぎ
好きなとこにコントロールできる
パワプロあたりのせいでもあったりするんかな?
32:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:42:33.28 ID:L/QE8/ILp.net
まあその上で打てって言うからな
44:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:44:11.75 ID:vODgyz3ud.net
観てたが阿部の発言はほぼこれで合ってる
もう少し柔らかく言ってたがまさにこんな感じ
48:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:44:21.02 ID:V0QHQ+MLd.net
実際打たれたらピッチャーのせいだろ
ただ抑えたらピッチャーが偉い
そこにキャッチャーの功は存在しない
54:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:45:55.20 ID:WyiWb0rc0.net
リードなんて打者が狙ってた所に構えてしまうかその逆かっていう結果論やんなぁ
ただ同じ所に同じ球種投げさせ続けて打たれる小林みたいなのは非難されてもいいと思う
55:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:45:57.09 ID:8aMiAkPmd.net
阿部は09年に12球団唯一のチーム防御率2点台やしいう資格あるわな
58:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:46:15.53 ID:JiJennqSp.net
正論しかなくて草
63:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:46:38.49 ID:L/QE8/ILp.net
実際キャッチャーに丸投げなんか
バッテリーコーチとデータの確認とかせんのか
74:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:47:41.72 ID:pzgenwaYd.net
>>63
してるけどもっとリアルタイムで統計的な分析してほしいってことやろ
それといちいち弱腰とか批判するなって話
67:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:46:57.52 ID:3Prw3Amoa.net
もうキャッチャーだけマスクの下にイヤホンでも入れとけばええやん
ベンチからの支持
68:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:46:58.41 ID:p7XO0cKQ0.net
じゃあ打てよ
打てない守れないじゃ叩かれるの当たり前やろ
阿部は打てるからええけど
93:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:49:10.43 ID:8aMiAkPmd.net
>>68
リードがすごいと守れるはちゃうやろ
守れるだったら今の球界小林より守れる捕手がおらん
71:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:47:30.61 ID:6hZ0upTd0.net
外角ばかりだと打たれるは間違ってないやろ
何が怖いんやそんな投手
77:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:47:53.19 ID:xQfQ56tC0.net
昨日の番組で小林と対談してた感じだと阿部は一塁からよく見てるな
マシソン・大竹・畠と小林の意志疎通がミスった時をよく覚えてた
78:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:47:54.76 ID:0lUSE65vp.net
いい加減ID野球()から脱却しようや
時代はIT野球や
81:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:48:23.30 ID:o/ErLSKX0.net
野村が監督の時にちょうど運良くスーパーキャッチャーの古田がいて優勝できたから、リード信仰が強まった
82:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:48:32.22 ID:T1+YVLLv0.net
里崎「リード批判は結果論、対戦相手のデータの8割が頭に入れとくのが前提だけど」
83:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:48:41.57 ID:viXaZgmYp.net
インコース云々を阪神坂本に言ってやってほしい
85:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:48:47.73 ID:uNWyES2YM.net
アウトロー要求してるのに頭に投げるピッチャーの時はどうすればいいんや?
140:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:51:27.28 ID:ynBm5vPV0.net
>>85
マウンドいって頭はたく
87:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:48:49.18 ID:gD3bG37b0.net
里崎は球辞苑見てるとインコースをもっと使え派やな
流し打ちの上手いバッターとか
とにかく引っ張ってくるバッターにもインコースは有効やから積極的に突いていけって言ってた
88:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:48:54.36 ID:tNhrldsUM.net
里崎と阿部は気が合いそうだな
94:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:49:11.65 ID:uaObvREtr.net
盗塁阻止の技術とワンバンとかを後ろに逸らさない技術は必要やろ
リードとかどうでもいいのに全て野村が「捕手が~」言うから皆そうなった
99:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:49:29.24 ID:yjNPE9rs0.net
読んだけど全部首脳陣批判にみえるが
108:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:50:04.70 ID:pzgenwaYd.net
>>99
首脳陣っていうより野球ファン批判に見えたけどな
101:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:49:33.75 ID:iSl72pwQ0.net
得意苦手考えればいいだけやからな
エルドレッドとかゲレーロにインコース使わないのはアホやし
逆に昔の坂本とかアウトコース一辺倒でも良かったし
103:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:49:43.39 ID:qY1O1bX30.net
阿部なら捕手は優勝しないと評価されないって言葉が好きやわ
109:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:50:09.06 ID:HVfvDeLwp.net
配球は結果論やもんな
113:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:50:17.42 ID:+iGQBgc8a.net
そもそも投手が配球決めればええやん
ローテ投手なら1週間暇だろ
127:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:50:44.92 ID:5XOFfN1Ga.net
山田みたいな強打者にはインコース見せとかないとアウトロー投げても打たれるって言ってたぞ
状況判断しろってことやろ
136:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:51:12.81 ID:aWNrCR6u0.net
ほんそれだな
打たれた投手より捕手が叩かれるのは異常
そもそもリード通りに投げられてたかも分からんのに
139:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:51:22.90 ID:l098OGbzM.net
守備もリードも肩も全部求めるから全部中途半端になるんや
リードの負担減らして他の練習に時間当てるのは良いと思う
144:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:51:52.48 ID:C+NoyrXi0.net
西山も解説で似たようなこと言ってたわ
150:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:06.18 ID:PwqOCY/s0.net
里崎は「打たれてキャッチャーが責められるのは仕方ない。リードは良かったのにピッチャーが悪かったなんて言われる事はまずない」とか言ってたような
156:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:21.04 ID:RR7p8RXc0.net
そりゃちゃんと球止められて肩強くて送球も正確でリードも頑張ってるっていうならそれはいいんやけどそれを言い訳に打てないのを正当化するのはやめてくれ
それならいっそリードは開き直ってもいいから打てるようになってくれ
157:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:22.05 ID:MGHlAznSa.net
いうてもここ数年イン攻め増えすぎちゃうか
コントロール悪い奴もやらされてるからぶつけまくっとるやん
168:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:53:08.97 ID:iSl72pwQ0.net
>>157
データ活用するようになったからやないか
強打者ほどインコース苦手な奴多いし
昔は強打者にインコースは怖いってのがセオリーやったし
160:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:25.12 ID:5p/K4BFo0.net
確かに一試合、一打席だけ切り取って内角投げないって騒いでるのはアホやと思うわ
161:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:35.91 ID:ZfiK96t+M.net
リードってぶっちゃけいらない気がするわ
明らかなコントロールミスのすっぽ抜けた球とか皆結構空振りしてるし
169:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:53:09.84 ID:+eUBiCoQp.net
>>161
抜けスラ抜けフォークにブンブンだしな
送球とかの方が大事そう
163:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:46.37 ID:L/QE8/ILp.net
そないリードが大事ならベンチあげてもっとバックアップせえよ
164:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:48.14 ID:qn8GlXMmd.net
リードは結果論って、里崎の発言を言葉通りに取りすぎだろ
166:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:57.27 ID:ZjlIESQ8a.net
位置はともかく球種の指示は考えた方がええやろ
167:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:52:58.47 ID:Qh0BOy3nd.net
古田も若手でリード第一に考えてる捕手はほぼ大成しないとか言ってたで
捕手ならまず打撃でチームに貢献しろとか言ってる
174:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:53:30.48 ID:zX0pVrF7r.net
ワイ中日ファン両手を挙げて賛同
なお他の中日ファンは化石頭だらけの模様
175:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:53:33.99 ID:6i1Lrb5ta.net
ベンチからではわからないことを捕手は感じ取らないといけないからな
そら責任は重いよ
176:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:53:44.13 ID:8NGk38hA0.net
どんでんピンポイント批判
181:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:53:53.65 ID:JiJennqSp.net
要求した球に首振られることもしょっちゅうだし構えたところにボールが来ないことの方が多いのに捕手が叩かれるのはほんま意味不
185:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:54:09.41 ID:Qh0BOy3nd.net
wbcのプエルトリコ戦のモリーナもリード自体は単調やしな
テンポ早くするだけで同じような攻め方にやられてた
198:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:55:28.10 ID:KNsa3Okm0.net
>>185
単調も糞も外に球動かしたら全部ゴロになるしww
190:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:54:35.18 ID:jZKt6psf0.net
日本の野球ならキャッチャーのリードがクソ大事やろ
それを何でメジャーがーって話になるのか分からんわ
191:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:54:40.80 ID:otyd+lgO0.net
オリックス首脳陣は否定的
あいつらいっつも捕手のリードのせいにしとるやろ
197:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:55:25.73 ID:LV7aj0ke0.net
>>191
あそこは魔境やな
若月使うのは分かるが伊藤サードに回すのが分からない
193:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:54:58.50 ID:6XRvv1gO0.net
リード通りに投げれる投手がどれだけ居るのかって話やな
全盛期の上原は全てリード通りに投げれたから打たれた時は阿部の責任だったけど
194:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:55:02.90 ID:JSt5TLPJa.net
完璧なコントロールと一定以上の球威があるなら外角低めのコーナーぎりぎりに速球投げてるだけでもかなり抑えられるやろけどそんなことできる投手おらんやろ
200:風吹けば名無し 2018/01/22(月) 16:55:32.76 ID:aoJkRns/0.net
リードなんて意味あるのコントロールがいい投手だけだな
構えても来ないんだから