引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1496162323
3

1:名無しさん 2017/05/31(水)01:38:43 ID:Ltw
・調子が悪い時はきっちり打たれる
・調子が悪いなりの術を持っていない
・先頭打者を簡単に出す時がある

やっぱ上原は凄かったんやなって
2:名無しさん 2017/05/31(水)01:39:49 ID:Ltw
負け運とかじゃなくて、この辺が勝ち星付いてこない原因だと思うわ
4:名無しさん 2017/05/31(水)01:40:41 ID:tFt
斎藤雅樹以来エースらしいエースは出て来て無い
5:名無しさん 2017/05/31(水)01:40:59 ID:Ltw
>>4
せやろか?
上原はエース感あったと思ったが
6:名無しさん 2017/05/31(水)01:41:16 ID:Ltw
ちなみに内海はエースだと思ったことない
28:名無しさん 2017/05/31(水)02:04:46 ID:LxC
>>6
これだけはマジでそう
9:名無しさん 2017/05/31(水)01:44:53 ID:tpv
上原だって年ごとの成績バラついてたけどなあ
最後のあたりはいろいろあって見てて気の毒なぐらいだった
18:名無しさん 2017/05/31(水)01:51:48 ID:Ltw
>>9
確かにせやね
でもなんだかんだ上原は勝ててるんだよなぁ…
11:名無しさん 2017/05/31(水)01:46:27 ID:CBk
マーくんを見習え
12:名無しさん 2017/05/31(水)01:47:00 ID:zgS
200回いったらエース感増すんじゃないか?
13:名無しさん 2017/05/31(水)01:48:24 ID:wi3
WBCアメリカ戦は痺れたけどなぁ
ピンチを楽しむと言うかゴリゴリ押し切ってて怖かった
14:名無しさん 2017/05/31(水)01:49:10 ID:54B
上原との違いは打たれる場面やね
上原は二点とってもらって一点ホームラン打たれて取られるけど完投のイメージ
菅野は一点とってもらって二点ホームラン打たれるイメージ
15:名無しさん 2017/05/31(水)01:49:36 ID:Ltw
>>14
まさにこれやわ
16:名無しさん 2017/05/31(水)01:50:19 ID:Ltw
なんか打たれちゃいけない場面で簡単に打たれる印象ある去年から
でも調子良い時は全く手が付けられない感じ

ある意味則本っぽい
17:名無しさん 2017/05/31(水)01:51:39 ID:54B
>>16
なんか援護がないから
菅野「打たれちゃダメだ打たれちゃダメだ」→硬くなって打たれるってかんじ
坂本も「菅野の時ちゃんと守らなきゃ守らなきゃ」→硬くなってエラーってかんじ
19:名無しさん 2017/05/31(水)01:53:04 ID:tpv
巨人の貧打も関係してる気がする
上原の時代は点取られても今ほどは終戦感なかった
20:名無しさん 2017/05/31(水)01:53:37 ID:Ltw
水野も言ってたけど、菅野は完璧なピッチングを求めすぎやと思う
毎回完封目指してるような気がする

んで昨日みたいに点取られたらやる気なくしてるような気もする
まぁないと思うけど
21:名無しさん 2017/05/31(水)01:55:09 ID:dT0
スライダーピッチャーはエース感がない ちなC

岡田マイコラス?知らん
23:名無しさん 2017/05/31(水)01:58:46 ID:mJK
>>21
佐々岡とかマエケンおるやん
24:名無しさん 2017/05/31(水)01:59:16 ID:Ltw
>>23
佐々岡は縦に割れるカーブのイメージ
25:名無しさん 2017/05/31(水)02:01:02 ID:7HO
日本のエース像ってのはかなり三振の要素が大きいけど
スライダーじゃ三振を奪いきれないからね
26:名無しさん 2017/05/31(水)02:02:55 ID:Ltw
日本のエース像に合致する最近の投手

上原
松坂
斉藤和巳
ダルビッシュ
マー君
前田健太
27:名無しさん 2017/05/31(水)02:03:34 ID:Ltw
菅野には申し訳ないけど、>>26この辺と比べるとまだまだやなって思う
41:名無しさん 2017/05/31(水)02:12:56 ID:ngi
>>26
クマも
33:名無しさん 2017/05/31(水)02:09:06 ID:yEY
>>26
全員スライダー投手やん
36:名無しさん 2017/05/31(水)02:10:09 ID:Ltw
>>33
上原 フォーク
松坂 スライダー
斉藤和巳 フォーク
ダルビッシュ スライダー
マー君 スプリット
前田健太 スライダー

半分スライダー投手やった
32:名無しさん 2017/05/31(水)02:07:10 ID:wyZ
川上と上原の絶対エース対決ぐうすこ
懐古厨言われてもいいからあの頃に戻りたい
37:名無しさん 2017/05/31(水)02:10:42 ID:Ltw
まぁなんだかんだ言いながらも、現状NPB最強投手なのは間違いないやろうね菅野は
40:名無しさん 2017/05/31(水)02:12:23 ID:BYK
さすがに歴代のエースPと比べたら多少は劣るやろ
ダルマーはさすがにレジェンドすぎるし
47:名無しさん 2017/05/31(水)02:17:30 ID:ngi
まあ菅野に当たっても日本にいた頃のダルマー上原とかよりも絶望感は無いわな ここに並ぶ投手が今の日本にいるとは思えんけども
50:名無しさん 2017/05/31(水)02:20:34 ID:Hbd
エースは勝ち星と安定感が必要だと思うンゴ
悪いなりに抑えられないと
よって突然爆発炎上するやつはNG
51:名無しさん 2017/05/31(水)02:20:37 ID:dT0
自滅を待つしかない領域こそ球界のエースよ
53:名無しさん 2017/05/31(水)02:21:39 ID:E6L
一緒に戦うスタメンの差で違うように見えるんだと思うで。

上原のおったときの巨人軍(2002年)は五虎将軍のおる蜀軍。
1.清水
2.二岡
3.高橋由
4.松井
5.清原
6.江藤
7.仁志
8.阿部

菅野のおる今の巨人軍は諸葛亮孔明亡き後の蜀軍。
1.脇谷
2.立岡
3.坂本
4.マギー
5.阿部
6.石川
7.長野
8.小林
54:名無しさん 2017/05/31(水)02:22:59 ID:RAG
>>53
あれから15年経って大卒の阿部がまだクリーンナップにいるとかおかしい
56:名無しさん 2017/05/31(水)02:24:24 ID:ngi
>>53
2002年の大正義感やばいな
57:名無しさん 2017/05/31(水)02:25:15 ID:zgS
勝ち星云々で叩くのはちょっと可哀想だよな
58:名無しさん 2017/05/31(水)02:26:20 ID:sta
>>57
ただなんだかんだで見てる側も勝ち星に印象引っ張られる
62:名無しさん 2017/05/31(水)02:27:35 ID:Ltw
>>57
菅野は防御率とか奪三振に拘ってるようだけど、やはりまずは勝ち星にこだわって欲しい
って原が前言ってた
65:名無しさん 2017/05/31(水)02:30:31 ID:E6L
>>62
それ、暗にジエンゴするんやでって言っとるようなもんやな。
61:名無しさん 2017/05/31(水)02:27:24 ID:AKH
あかん時と大崩れするイメージあるわ
64:名無しさん 2017/05/31(水)02:27:54 ID:BYK
2点差で好投してて6~7回で同点にされて降板ってのはいいイメージがない
実際好投してる事には変わらないけど・・・それが菅野にあるかは知らんが
66:名無しさん 2017/05/31(水)02:30:42 ID:naE
でもこの前の阪神戦はエースやろ
あれは贔屓じゃなくても痺れたで
※GIF
32

32

32
67:名無しさん 2017/05/31(水)02:32:32 ID:zgS
やっぱり上でも言ってるけど
投球回でエース感がないんちゃうか?
69:名無しさん 2017/05/31(水)02:34:12 ID:Ltw
>>67
キャリアで一度も200イニング投げたことないからな
まぁ最近のプロ野球は分業制やし難しい面もあるけど
71:名無しさん 2017/05/31(水)02:36:00 ID:zgS
>>69
一回でも200投げたら大エース感出てくると
思うわ
投球内容は圧倒的やし
72:名無しさん 2017/05/31(水)02:37:03 ID:Ltw
>>71
今年は200いって欲しい
ダルマークラスと肩を並べられるのも時間の問題やな
なんかメジャー行きそうな気もするけど
70:名無しさん 2017/05/31(水)02:34:41 ID:naE
セで200は難しい
73:名無しさん 2017/05/31(水)02:38:03 ID:yEY
セで最近200回投げたのはマエケンくらいか?
79:名無しさん 2017/05/31(水)02:40:23 ID:Ltw
直近の200イニング投げた投手
まとめから引っ張ってきた

広島:前田健太(2015年/206.1回)
中日:大野雄大(2015年/207.1回)
楽天:則本昂大(2014年/202.2回)
阪神:メッセンジャー(2014年/208.1回)
オリックス:金子千尋(2013年/223.1回)
ロッテ:成瀬善久(2012年/200.2回)
日本ハム:ダルビッシュ有(2011年/232回)
巨人:沢村拓一(2011年/200回)
西武:涌井秀章(2009年/211.2回)
ヤクルト:セス・グライシンガー(2007年/209回)
ソフトバンク:斉藤和巳(2006年/201回)
DeNA:三浦大輔(2006年/216.2回)
82:名無しさん 2017/05/31(水)02:42:31 ID:yEY
>>79
大野沢村は意外やな
81:名無しさん 2017/05/31(水)02:40:57 ID:naE
セでの200イニングは投球成績+味方の援護+中継ぎ抑えの出来って要素も加わるから難しい
後ろがよかったら、打席で代打だして任せるからな
85:名無しさん 2017/05/31(水)02:43:46 ID:naE
澤村おったな
けどあれ記録のために投げさせた故に堀内以来のルーキー防御率1点台を逃すという
87:名無しさん 2017/05/31(水)02:45:58 ID:yEY
>>85
29登板
勝敗11-11
200.0回
174奪三振
防御率2.03
88:名無しさん 2017/05/31(水)02:46:09 ID:HpF
夏場以降があんまりイメージよくないからちゃう?
エースはやっぱ優勝争いしてる時に圧倒的な感じじゃないとっていう
マエケン?知らん
91:名無しさん 2017/05/31(水)02:47:58 ID:zgS
あの時の巨人のローテ凄かった気がする
内海も200回行ってたと思うし
96:名無しさん 2017/05/31(水)02:53:00 ID:LxC
澤村先発復帰しろよ
97:名無しさん 2017/05/31(水)02:53:22 ID:qq5
杉内内海の左のWエース
101:名無しさん 2017/05/31(水)02:57:51 ID:zgS
マーくんはほんまに飛翔癖なんとかしてほしい
去年は結構良かったのに
90:名無しさん 2017/05/31(水)02:47:24 ID:q6N
上原のほうがエース感あるのは単純に思い出補正やと思うが…
中年以上に同じ質問したらたぶん斎藤雅樹って答えるだろうし