引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1479095333
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1:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:48:53.34 ID:XeZIAmIx0.net
他の変化球より落差が大きすぎてまずボールになるから
打者はストレート張ってればいいだけ
オマケにキャッチャー泣かせだし

そりゃツーシームだのチェンジアップだのが流行りますわ

冗談抜きに日本だけフォークが定着してるのって
パワプロ脳のせいだよな
4:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:50:20.80 ID:8m1dkAZGM.net
野茂とか佐々木とかの影響やろ今時の投手の場合
8:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:52:12.46 ID:QL5r0/Ubd.net
ストライクからストライクになってなおかつ空振りとれる球が多くなってきたからな
9:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:52:35.52 ID:XeZIAmIx0.net
キャッチャーの負担がでかすぎる
挙句大野みたいに取れないから投げさせないとか本末転倒すぎる
10:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:53:11.99 ID:LTf8OggWd.net
小林キャッチングの練習しろ
12:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:53:13.34 ID:8m1dkAZGM.net
三塁に進まれてる時に投げられない決め球は要らんわな
13:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:53:17.19 ID:XeZIAmIx0.net
千賀はステ振りちょっと間違えたかな
落差が大きい=良い変化球って訳じゃないんだよな
14:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:53:55.38 ID:VGdbq5ICa.net
そもそも本当にフォークなげる人が減った
SFFが多い
15:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:53:59.38 ID:9gPZHastp.net
パワプロでもスプリットだろ
22:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:55:52.07 ID:GmG0h7VA0.net
言わんとすることは分かるけど
パワプロ云々で台無しやな
24:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:56:24.76 ID:E/F7noU/d.net
今向こうで猛威をふるってるのってスプリットちゃうの
チェンジやツーシームの方が多いんか?
35:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:58:29.23 ID:zxzwPbnp0.net
>>24
スプリットなんて日本人以外あまり使ってないやろ
40:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:59:42.38 ID:E/F7noU/d.net
>>35
そうなん?
ワイメジャーのことなんも知らんのや
マーが向こうでスプリット無双してるってきいたから向こうでは主流なのかと思ってたわ
27:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:56:51.71 ID:lxUy3FAD0.net
佐々木や野茂はチェンジアップやカーブみたいフォークも投げてたじゃん
あれでストライク稼いでたから実際は1球種じゃないよ
28:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:57:03.06 ID:XeZIAmIx0.net
スライダーとかも変化量多い球種だけど
バックドアとかできるから問題ない
フォークはボールにしかならない
30:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:57:23.34 ID:lWCrdNada.net
高谷とか鶴岡は普通に捕ってるぞ
32:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:57:41.67 ID:CcXaQFdW0.net
昨日の相手見て時代遅れがどうとか思ってるのはあかんわ
あいつらブンブン振り回してるだけのマイナーリーガーやんけ
37:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 12:58:41.99 ID:nYN9MFPB0.net
誰か高めからストライクゾーンに落ちてくるフォークマスターしてほしい
42:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:00:42.75 ID:2u4vLr0Sa.net
>>37
絶好球で草
41:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:00:01.77 ID:XeZIAmIx0.net
世界のトレンドは完全にムービングファストだよ
結局これしかない
43:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:01:24.46 ID:XeZIAmIx0.net
夢がない話だけど、結局成り上がるためには速い球と制球力しかないのよね
46:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:01:53.45 ID:VGdbq5ICa.net
日本はチェンジアップやパームより、スプリットやフォーク大好きやな
48:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:02:03.38 ID:JWYy+RNJr.net
投げる瞬間から振らなきゃ間に合わないくらいのストレートがあれば25キロくらい緩急つけられる球ならなんでもええやろ
57:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:04:25.73 ID:4KJgMvJR0.net
メジャーでチェンジアップが流行ってるのは
スプリットだと肘への負担が大きいからで球種として使えないわけちゃうで
だから日本の投手はみんなスプリット使っとるやん
69:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:08:49.34 ID:VGdbq5ICa.net
>>57
肘肩壊したらアメリカだと医療費高額やしな
そんな球、自爆覚悟でやりにくいやろなぁ
62:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:06:24.50 ID:jKqN03WZr.net
メジャーで通用した日本人投手がほとんどフォークやスプリット使ってるのを見たらわかるなろ
力勝負できん奴には必要な球や
63:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:06:34.79 ID:ozXcJN9jd.net
キャッチングの下手くそな捕手が要求していい球種ではないし、ノーコンの投手に扱える球種でもない
66:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:07:40.47 ID:X3HIRC5q0.net
メジャーの一流はボールの回転量でフォークかどうか判断しちゃうんだとさ
「お、あんま回転しないからフォークw」って感じでバットが止まっちゃうんだとさ
74:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:10:03.77 ID:VGdbq5ICa.net
>>66
川上哲治みたいに縫い目までみえてそうや
68:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:08:07.90 ID:nUpWQKkk0.net
役割が全然違うわ
ツーシームは芯外す、チェンジアップはタイミング外すためで
フォークは空振りとる球
72:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:09:27.31 ID:bidntp2A0.net
ストレート狙うだけでフォーク全部見逃せるなら他の変化球も全部要らんだろそんなの
78:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:10:34.86 ID:zxzwPbnp0.net
日本だとシュートが肘悪くするって言われてるのに
アメリカだとフォークが肝悪くするって言われてんだな
どっちが正しいかわからんが
93:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:14:15.07 ID:VGdbq5ICa.net
>>78
どっちも正しい
ただ、捻らないシュート投げてた平松政次はシュートは肩の使い方で上手に投げられるなら肘は壊さないというが、平松の投げ方は誰もができるわけでもなく
81:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:11:30.08 ID:rXQQcGs6d.net
言うてストレートとフォークで勝負できる抑え好きやろ
83:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:11:58.15 ID:YmuZwAPQ6.net
上原みたいにストライクゾーンにフォーク投げればええんや
87:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:12:59.08 ID:X3HIRC5q0.net
>>83
それをアメリカでできた奴らがフォークで成功したピッチャーちゃうか
野茂もストライクをとりにいくフォーク投げとったし
90:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:13:50.94 ID:mob5r4+s0.net
中継ぎ抑え向きの変化球やな
三振取りたい場面での登板機会多いし
98:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:15:26.44 ID:AfAbgdoLd.net
やっぱり岩田のマジカルフォークはロマンあったわ
105:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:17:10.73 ID:4KJgMvJR0.net
チェンジアップとスプリットは両方落ちる球で
スプリットのほうが速くて手元で落ちるから空振り取りやすいが
肘への負担が大きいとされてて向こうでは投げない
昔ながらの変化量の大きい日本のシュートと今日米で流行りのツーシームもまた別なんだろ
106:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:17:27.46 ID:nUpWQKkk0.net
スライダーは投げれて当然、対応できて当然で決め球としては微妙になりつつある
縦スラはまた違うが
107:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:17:47.83 ID:IynZga9a0.net
時代はチェンジアップ
113:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:18:14.43 ID:m7cdkn5J0.net
皆が皆スライダーとチェンジアップばっか投げてたら打者投高打低でつまらんくなるやろ
フォークは興行盛り上げるためのお遊びに必要なんや
133:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:21:12.25 ID:TeXA0nqs0.net
芯からはずすだけでいいから
いかに打者の近くでちょっとだけ曲がるかが重要やね
146:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:24:03.07 ID:oUqTlmv1p.net
千賀は中指の力がやたら強くてバランスが悪い
だから縫い目を使って調整してる
縫い目の高さが違うボールを使うとめちゃくちゃになってまうんやろな
148:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:24:31.73 ID:z3+poMbpd.net
ラビット時代にフォーク投げて並み居る強打者を抑えた斉藤和巳すごすぎ
149:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:24:32.86 ID:cUB8aMUH0.net
ストレートに張ってて振っちゃうのがフォークやろ
173:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:28:40.97 ID:QaaRac520.net
あんだけ落差でかいのによく使い物になってるな
変化大きすぎる変化球は捨てる奴もおるのに
176:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:29:09.42 ID:bSUEtv+B0.net
安定してフォーク投げれる奴はおらへんな
大谷やダルマーでもフォークがノーコン化するときがある
191:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 13:32:11.00 ID:Cflcp+Pra.net
メキシコ戦の七回はめっちゃキレキレだったからあれなら通用するだろうけどな
安定して投げられないんじゃ難しい